И еще раз про энергопайки, всерьез.



Господа-товарищи. Я напоминаю, что постановление правительства №614 вводит с 1 июля сего года социальные нормы потребления электроэнергии, которые проще и правильнее называть энергопайками. А региональным властям предписано определить размер норматива уже к 1 марта. Это дело уже не отдаленного будущего, реальность наступает через полтора месяца.

В связи с этим я предлагаю предпринять доступные нам меры, дабы предотвратить последствия этого нехорошего мероприятия.

Пара слов для тех, кто еще не в курсе. Правительство предполагает установить нормы таким образом, чтобы под них попадало не менее 70% общего потребления населением. Обратите внимание! Не 70% населения должно укладываться в паёк. А именно 70% всей энергии должно оплачиваться по нынешним высоким тарифам, а остальное — по сверхвысоким. Не надо думать, что это не коснется вас. Это коснется именно большинства населения. Каждого из нас практически.

Негативные последствия очевидны. Но я обращу ваше внимание на одно, на мой взгляд, весьма важное: это нас еще больше обозлит. Если у меня несколько часов работает какая-то машина, я знаю, что ее работа стоит мне денег за энергию. Но после введения энергопайка избавиться от мысли, что часть времени ее работы сверх какого-то минимума будет стоить намного дороже, будет невозможно. Это будет сидеть в голове и отравлять вам жизнь. И не вы этот минимум определили, не количество вами заработанных средств, не ваши потребности и необходимости, которые вы готовы оплачивать честно. А какой-то дядя. Дядя установил, что вам можно стирать трусы не чаще двух раз в месяц, иначе платите штраф.

И еще вы станете срываться на своих близких. Орать на сына, на мужа, на жену за включенный компьютер или еще за что-то. Будет лишний повод вызвериться. И это повысит социальную напряженность, ненависть ко всем и каждому. То есть, ухудшит жизнь. Качество жизни, как некоторые говорят.

Я вполне отдаю себе отчет в том, что я не смогу отменить постановление правительства. И вся область во главе с губернатором не сможет. Но мы в силах оказать сопротивление. Повлиять на отношение к этому постановлению общественного мнения. Не того, которое присутствует на кухнях, а того, которое звучит громко и везде. И повлиять на ту норму, которая будет устанавливаться нашими властями области таким образом, чтобы она не ударила по нам тем подлым образом, который был задуман.

Я предлагаю развернуть кампанию в местных СМИ по разъяснению и противодействию. Для этого нам недостаточно эмоций и комментариев на сайте. Нам нужны жесткие, толстые аргументы.

Нужно собрать собственную статистику по потреблению энергии и предоставить свой расчет.
Скачайте этот файл: magspace.ru_obrazets.xls (14 Kb)
Заполните свое потребление за 2013 год и отправьте мне в личку или на luisfigo@mail.ru

Вот пример заполнения.


Как заполнять
Если у вас нет данных за какие-то месяцы, то не заполняйте эти месяцы.

В колонке «Количество человек» указывайте количество прописанных, а не фактически живущих. Также не учитывайте, если кто-то из семьи был в отпуске, на вахте…

К графе «Уникальный код» набейте случайный набор букв и/или цифр. В сводной таблице я не буду указывать ваших имен, но код укажу, чтобы каждый мог убедиться, что лично его данные попали в таблицу без искажений.

Если у вас нет возможности заполнить именно эту таблицу в Excel, пришлите мне данные в любом удобном вам виде.

Попросите данные у ваших родственников, у соседей, заполните еще несколько табличек и отправьте их мне тоже.


Нужно обосновать необходимость увеличения расхода энергии, а не ее экономии в наших домах.
Тут у меня есть план. Мы проводим исследование освещенности в домах горожан, т.е., вас, сопоставляем с нормативами СНиПов и СанПиНов. И подключаем к этим данным заключение о вреде здоровью северян от недостаточного освещения. Заключение это просить от Шуберта. (Дайте мне его контакты, пожалуйста.)

Агитационная кампания в местных СМИ
Это буду делать и приму всякую помощь.

Агитационная кампания среди всех горожан
Подумаем по поводу листовок и прочей пропаганды. Всех прошу поднять вопрос среди своего круга общения.

Этой мой план. Добавляйте к нему свои идеи, принимайте в нем участие. Тогда наши действия приведут к нашей победе.
  • avatar
  • .
  • +258

503 комментария

avatar
нужно покупать нашу энергию в Китае-всем выгодно + патриотично энергия то наша.
avatar
Ничего так мысль). Китайские зажигалки с нашим газом, уже давно покупаем).
avatar
Ты еще вспомни, что Япония у нас железо покупает и машины из него делает.
avatar
Это удар по яйцам.
avatar
я прошу не забалтывать вопрос отсылками на экспорт энергии в Китай. Да, этот экспорт существует, но он не связан прямо с конкретной проблемой.
avatar
А вообще, скотское отношение власти к своему народу, уже порядном настоебенило.
  • Said
  • +14
avatar
я предлагаю оказать сопротивление конкретному постановлению правительства.
avatar
С удовольствием… Когда где и во сколько? бумажки им отправлять я не думаю что поможет… посмеются порвут и выкинут. Холопы же
avatar
Есть цифры о том, что это за норма?
Я слышал от людей, имеющих отношение к вопросу, что у нас ввиду отсутствия газа. низкой продолжительности светового дня и морозов будет 300 кВт
avatar
А по чем киловат нынче?
avatar
4 рубля 2 копейки
avatar
очень интересно послушать этих твоих людей.
В пилотных регионах (с сентября 13 года) норма болталась от 69 до 150 кВт*ч на рыло.
Или озвучь тут, или ты мой номер знаешь, я бы с ними поговорил.
avatar
ну тут да, нужно бодаться за то, чтобы эта норма имела у нас очень высокую планку, чтобы правда киловатт 300-400 на рыло xD
Всё же вопрос с энергией — один из «фундаментальных» для среднестатистического горожанина, и какой-нибудь из кандидатов в губернаторы мог бы, например, помочь раскачать лодку, чтобы заработать очков перед населением.
avatar
да и вообще, если наш город-область заполучат пиздатые (ёмкие) «энергопайки», регион начнет приобретать репутацию «райского гнездышка». это ж охуенно было бы.
avatar
регион начнет приобретать репутацию «райского гнездышка»
что ты подразумеваешь?
avatar
эм…
высокие зарплаты, хорошие тарифы по коммуналке, доступность социальных программ, низкая преступность, хорошее население, нормальная и доступная медицина…
конечно, много нет, но надо стремиться
avatar
Печёный, перелогинься)
avatar
высокие зарплаты
Шутка засчитана!
avatar
не, ну можно бухать и в ларьке работать за двацаху, тут каждый сам решает…
avatar
хорошие тарифы по коммуналке
тоже не плохая шутка
avatar
как же розово то
avatar
ты сначала в базар въедь хотя бы, потом про «розовый» говори
avatar
будет 300 кВт
На человека? На семью? Если на семью, то из скольких человек?
avatar
да и любопытно, сколько в среднем среднестатистическая семья, скажем, из трёх человек сжигает за месяц
avatar
500-600 кВт.
avatar
и хотят выделить 300? да пускай сосут у тракториста…
avatar
Ты ебанулся штоле? У меня семья 4 чел., стирка на стиралке автомат через день, иногда каждый день, плюс готовка малышу каждый день, про эл.чайник вообще молчу: раз 8-10 в день кипятится точно, холодильник, комп, люстры… Короче до хрена того, что эл.энергию жрет, в месяц порядка 200 кВт выходит, иногда меньше.
avatar
Ты ебанулся штоле?
Ты блядь че на костре жрать готовишь и в грязном ходишь? Мы живем вчетвером младшей 10 месяцев. Машинка работает 1-2 раза в день, потер, аквариум, плитка и т.д 500 кВт — зима, 600 кВт. — летом(+ обогреватель).
avatar
Выкинь свой потер накуй, обогреватель туда же. Холодно в квартире? Так дуй в контору писать заявление. Даже когда машинка работала 1-2 раза в сутки, более 230 кВт у меня никогда не набегало, везде энергосберегающие лампы стоят. Супруга готовит в основном на мультиварке — тоже реальная экономия эл.энергии. Куевый из тебя хозяин, раз такие растраты. Моему младшему только год исполнился. Куясе вы жгете.
avatar
Выкинь свой потер накуй, Супруга готовит в основном на мультиварке
У меня мангал есть, мне может на нем готовить? Да и без компьютера жить можно, и без аквариума, и на новый год гирляндами не пользоваться!
везде энергосберегающие лампы стоят.
у меня тоже.
Холодно в квартире? Так дуй в контору писать заявление.
зимой я только в шортах хожу. А вот летом бывает зябко, и я сомневаюсь, что если я напишу в конторе заявление, то лето будет теплее.
avatar
У меня 2 компа, работает один целыми вечерами, другой по часу в день. Мультиварка реально экономит и время и эл.энергию.
avatar
Дело в том, что я реально не знаю от чего, мне надо отказаться, чтобы уложиться в 300 кВт. Вернее знаю, но меня это будет напрягать и получается это не выход потому, как подход по принципу «чтобы экономить на бензине, продай машину» — я не рассматриваю.
avatar
я сейчас посмотрел чего у меня на кухне стоит.
Холодильник лет семи от роду и морозилка лет 20.
Жрут по 1,2 и 1 кВт*ч/сутки. Это, как я понимаю, класс энергопотребления В. Мне что, выкинуть их и потратить тысяч 30 на новые, которые будут жрать раза в полтора меньше?
avatar
А хули толку? Ты ж за коммуналку только по судам платишь, че тебе-то ныть?
avatar
Выкинь свой потер накуй, обогреватель туда же. Холодно в квартире? Так дуй в контору писать заявление.
Ты сам или твои знакомые с подобными заявлениями в конторы обращались?
Хотелось бы узнать результат, раз уж ты вносишь предложение.
avatar
Когда-то приходилось. Было холодно, написал заявление в РЭУ, пришла межведомственная комиссия вместе с представителем РЭУ и был произведен замер температуры (есть установленная процедура замера). Тут же был составлен акт с указанием результатов замера, который уже являлся основанием для перерасчета оплаты за тепло за каждый недостающий до нормы градус (если это результат «недотопа»). Это тоже предусмотрено действующим законодательством. Это первое.
Второе — не должно быть дыр, щелей в окнах и дверях и так далее — все это проблема владельца помещения. Если несмотря на это температура все-таки низкая, а температура теплоносителя соответствует нормативной, то упомянутый акт является уже и основанием для принятия мер РЭУ по утеплению дома (квартиры), если жильцом внутри квартиры сделано все, что от него зависит.
avatar
Тут же был составлен акт с указанием результатов замера, который уже являлся основанием для перерасчета оплаты за тепло за каждый недостающий до нормы градус (если это результат «недотопа»). Это тоже предусмотрено действующим законодательством
То есть, ты что-то доказал представителям РЭУ, межведомственной комиссии и тебе сделали перерасчет, устранили проблему. Интересно бы узнать, какими аргументами ты воспользовался
avatar
«Закон о Защите прав потребителей» и «Правила предоставления коммунальных услуг гражданам». В последних в Приложении №1 «Условия изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность», сказано о снижении оплаты на 0,15% за каждый час отклонения температуры от нормы.
Тогда через отдел Защиты прав потребителей было составлено заявление на перерасчет и передано РЭУ. Перерасчет сделали. И тогда это было актуально (начало 90-х) — топили неважно, а брали по полной.
avatar
Интересно, с какой по счету жалобой они обратили на тебя внимания. Не поверю, что сразу после первого обращения они прибежали и произвели все замеры и все исправили
avatar
Да, делал. Приходили с РЭУ, делали замеры. Было это давненько, окна еще были деревянные, с тех пор поменял окна, в позапрошлом году по заявлению в РЭУ утеплили швы. Пока не жалуюсь, ниже 18 гр. не опускалось.
avatar
Да, делал. Приходили с РЭУ, делали замеры.
Ну, сделали замеры, дальше что? Тебе что-то объяснили, посоветовали?

в позапрошлом году по заявлению в РЭУ утеплили швы
Швы промерзали, протекали, имели явные внешние дефекты? По какой причине их
утепляли?
avatar
Ну, сделали замеры, дальше что? Тебе что-то объяснили, посоветовали?
Посоветовали окна утеплить. :)
Швы промерзали, протекали, имели явные внешние дефекты? По какой причине их утепляли?
Из-за швов при сильном ветре на улице из квартиры все тепло улетучивалось нафиг. Достаточно было написать заявление в РЭУ и утеплили в то же лето (весной писали).
avatar
Мои знакомые обращались, когда у них терпёжка кончилась платить общедомовой норматив при наличии одн, я побадался когда на меня пытались повесить долги предыдущего собственника под 100к, результат положителен в обоих случаях.
avatar
Потер жрет много. А зачем стирать 1-2 раза в день? машинка, что ли, на 3 кило белья? Давайте полную загрузку — будет счастье.
У меня дома взрослый сын с недержанием. И то, мксимиу раз в два дня стираю.
avatar
Маленький ребенок — стирки всегда много, теперь подрос — стираем реже, но свое тоже надо стирать.
avatar
У меня двое детей, один из которых с тотальным недержанием. И я. Стираю максимум три раза
avatar
У маленького ребенка постоянное тотальное недержание, разве нет?
avatar
Сравни мааааленькие штанишки и детскую мочу со штанищами взрослого человека и взрослым амбре.
avatar
А что сравнивать? Стирка все равно одна.
avatar
У меня семья 4 чел., в месяц порядка 200 кВт выходит, иногда меньше.
Корифан тут припездел!
avatar
Не трынди, тебе мои квитки показать? ;)
avatar
покажи
avatar
bolshoy знаю лично, а ты кто мне такой?
avatar
тогда и не пизди
avatar
Ты бы заткнулся, пиздобол.
avatar
Семья кротов-пингвинов?
avatar
Будешь на батарее греть) где кстати магаданенерго толком не топит)
avatar
двушка, три человека, за ноябрь было 170квт, за декабрь 225 и то я в отпуске был ремонт делал.
avatar
семья из 4х чел, трешка, иногда калорифер включаем, комп сутками работает… короче, вокруг цифры в 250 кВт*ч крутимся.
avatar
За 1 в двушке с 1 по 28 января 34кВт. Когда в двоём 150 это потолок. (Не имею манию оставлять свет ввключённым, хоть и поставил энергосберегающие).
avatar
Ты там не жил? Холодильник имеется? Один лишь чайник, если три раза в день его включать, сожрёт 15-18кВт.
avatar
Чайник когда 1 за день максимум 2 раза включаю, а зачем больше?
avatar
Чай-кофе раз в день пьёшь? Микроволновка есть, еду готовишь? И что там по части холодильника, его получается нет вовсе? Про комп, свет и телек вообще молчу.
avatar
Чай или кофе не больше 2 раз за день. Еду готовлю через день. Холодильник энергоэкономичный годовое потребление от 147 до 218 у меня установлен на интервале между 158 и 172. Телек я не смотрю. Свет одновременно больше 1 лампы не включено, выше написал что не имею тупую манию по всей квартире дуржать включенный свет, потом нюню пускать за энергопотребление, не включаю множество компов (или ноут или комп и то только когда нахожусь дома) у меня квартира, а не помещение для серверов.
avatar
Чайник около 10кВт, холодильник порядка 18кВт, на свет, приготовление пищи, комп остаётся 6кВт за месяц.
Вопрос: ты врёшь или воруешь?
avatar
Ни то и ни другое. 10 кВт на чайник? у тебя вместо чайника мини бойлер что ли?
avatar
10кВт = 5 часов кипения. Если чайник закипает за 3 минуты. 100 раз за месяц. 3-4 раза в день. Возможно…
avatar
Если чайник литров на 5, тогда да, у меня до 1,8 литра включаю максимум 2 раза (максимум значит что бываети один) за день, выше об этом писал.
avatar
пустая квартира съедает 12-15 КВТ это холодильник, чайник насчет один раз привираете, может вы особенный, но все кого знаю пьют кофе чай как минимум два раза (утро-вечер) плюс днем, плюс вы готовите
через день
плита 2 КВТ приготовление 1-1,5 часа, т.е только плита у вас по идее должна сжигать около 30 КВТ, плюс така как вы еду готовите редко вы должны ее греть а эт о либо плита либо микроволновка. Из собственного опыта, я в начале 90-ых работал в системе жкх в электрохозяйстве и квартиры с такими показателями проверялись и выходило: были либо пустыми, либо подключены мимо счетчика.
avatar
Приходили и проверяли, обратили правда внимание на свежий слой цемента (в то время как раз ремонт готовился к окончанию), дал проект замены их ещё сумма оплаты очень сильно удивила (заплатил за замену действительно мало), сказали, что в 10% повлияет (но это не много). Плита по паспорту потребление за 1 час от 0,8 до 1,4 кВт, за полтора часа я еды на себя и на слона успею приготовить, максимум это час.
avatar
Похоже ты мясо не ешь. Блюдо из говядины готовится как минимум 2-2,5 часа из свинины 1-1,5. Меньше часа мясо не готовится, да на обычные макароны уходит мин 30. Может подскажете что вы там такое едите? )
avatar
ну если только кабана целиком. Макароны, злаки, мясо, рыбу (но страгонину), овощи в сыром виде. Почти стандарный обыденный набор.
avatar
видимо пельмени с чаем перед сном и все раз такое маленькое электропотребление
avatar
извиняюсь энергопотребление
avatar
2(раза)х 4(мин)х 30(дней)= 4(часа)х 2(кВт)= 8кВт
Ну это минимум.
Холодильник минимум 18кВт
Остаётся 8кВт на 30 дней, по 267Вт на день, по 11Вт в час.
Это даже не смешно.
avatar
Для тех кто много потребляет спасение это может быть: друзья (поход в гости), работа (чаёк можно и там попить, мобильник зарядить там же). Бля во житуха будет.
avatar
ага если установят максимум на 150 ну или край на 200 кВт то друзья это не выход, не по дружески как-то будет приходить у них есть и чай пить, только что бы дома сэкономить
avatar
у нас ввиду отсутствия газа

Порядок установления. Размер социальной нормы определяют регионы, ориентируясь при этом на выборочные данные об объеме потребления электроэнергии за 2012 год потребителями, не имеющими кухонной электроплиты, в количестве не менее 10 тыс. человек, а также о количестве зарегистрированных жилых помещениях лиц (п. 3 Положения об установлении и применении социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) (утв. постановлением Правительства РФ от 22 июля 2013 г. № 614) (далее — Положение).

Домохозяйство — группа потребителей, в установленном порядке зарегистрированных в жилом помещении или проживающих в жилом помещении специализированного жилищного фонда

Тип жилого помещения — категория жилого помещения, определяемая в зависимости от места нахождения жилого помещения в городских или сельских населенных пунктах, его оснащения в установленном порядке стационарными электроплитами для приготовления пищи, и (или) электроотопительными установками, и (или) электронагревательными установками для целей горячего водоснабжения (п. 2 Положения об установлении и применении социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) (утв. постановлением Правительства РФ от 22 июля 2013 г. № 614)).

Для расчета социальной нормы определяется так называемая группа домохозяйств. Всего существует шесть таких групп — первая (в жилом помещении зарегистрирован один потребитель), вторая (зарегистрировано два потребителя) и т.п. Пятая группа домохозяйств предполагает, что в жилом помещении зарегистрировано пять и более потребителей, а к потребителям шестой группы относятся проживающие в жилых помещениях специализированного жилищного фонда в случаях, когда они не объединены совместным ведением хозяйства (п.12 Положения). Естественно, с увеличением количества зарегистрированных в жилом помещении лиц возрастает и социальная норма — для второго члена семьи надбавка составит 50 кВт/ч в месяц, а для каждого последующего — 20 кВт/ч в месяц.

Другим показателем, влияющим на размер социальной нормы, является тип жилого помещения. Их также шесть — три для городских и три для сельских поселений в зависимости от оборудования электроплитами либо электроотопительными и электронагревательными установками.

Надбавки. Имеющим кухонную электроплиту домохозяйствам полагается надбавка, размер которой устанавливается также регионом и не может превышать 90 кВт/ч в месяц на человека. Нижняя граница дополнительного объема электричества при этом не закреплена (п. 6 Методики расчета социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) (утв. постановлением Правительства РФ от 22 июля 2013 г. № 614)). Не учитывается при расчете социальной нормы электроэнергия, расходуемая на централизованное горячее тепло- и водоснабжение, однако если оно в жилом помещении отсутствует, также применяются соответствующие надбавки:

не более 3000 кВт/ч в месяц на одно домохозяйство на электроотопление в течение отопительного периода;
100 кВт/ч в месяц на одного человека, если в доме есть отопительная установка, работающая по принципу водоподогрева (круглогодично) (п. 7 Методики расчета социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) (утв. постановлением Правительства РФ от 22 июля 2013 г. № 614)).
Льготы… Помимо надбавок, размер социальной нормы может увеличиваться в зависимости от состояния жилого помещения с учетом следующих повышающих коэффициентов:

1,5 — для домохозяйств в аварийном жилом фонде либо ветхом жилом фонде со степенью износа более 90%;
1,2 — для домохозяйств в ветхом жилом фонде со степенью износа более 70% (п. 15 Положения).
Льготы предоставлены также и одиноко проживающим пенсионерам (по старости или по инвалидности). Для них в первый год применения социальной нормы размер платы за весь объем потребленной электроэнергии рассчитывается по тарифу соцнормы. А начиная со второго года к социальной норме для таких домохозяйств применяется повышающий коэффициент 1,5.

… и штрафные санкции. К ним можно отнести случаи оплаты всего объема потребленной электроэнергии по повышенному тарифу сверх социальной нормы — их два:

в жилом помещении не зарегистрирован (постоянно или временно) ни один жилец;
обнаружены факты несанкционированного подключения внутридомового оборудования потребителя к внутридомовым инженерным системам или факты несанкционированного вмешательства в работу приборов учета (к примеру, скручены показатели счетчика) (п. 40 Положения).
Штрафные санкции предусмотрены и в случае, если индивидуальный прибор учета потребленной электроэнергии был утерян или вышел из строя, а потребитель не заменил его в течение двух месяцев. В этом случае к социальной норме применяется понижающий коэффициент 0,9 в течение первых шести месяцев потребления электроэнергии в отсутствие счетчика. Затем каждые полгода этот коэффициент будет уменьшаться на 0,1, но не менее величины 0,7 вплоть до установки нового прибора учета (п. 33 Положения). Отметим, что уже сейчас суды признают незаконным учет электроэнергии с помощью неисправных приборов или приборов, с которых сорваны пломбы (постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 22 октября 2012 г. № 07АП-7919/12).

Социальная норма для хозяйственных помещений. В отношении гаражей и прочих хозяйственных построек физических лиц (погребов, сараев) социальная норма потребления электроэнергии рассчитывается как 1/6 часть от социальной нормы для конкретного типа домохозяйств (пп. «в» п. 18 Положения).
avatar
Листовки хорошо. Нужен текст с разъяснением этой нормы и знак какой. Формат А4 у всех есть принтера(на работе тоже), готовый документ выложить тут.
avatar
Там постановления министерств, громадных объёмов. Часть экономистов в них голову себе сломает.
avatar
Добро пожаловать в новое средневековье.
avatar
ты мне лучше скажи, согласишься ли ты на проверку освещенности в твоей хате прибором.
avatar
Я да. Честно говоря у меня темновато.
avatar
В этом посте я официально признаю, что ошибся и недооценил последствия введения социальной нормы.
avatar
Нифига себе, Смит к «пораженцам» метнулся! Лагеря одобренцев убавилось. Хотя, все закономерно. Если после каждой безумной инициативы правительства подобострастно вылизывать жопку власти и прикрывать ей тылы на местах, не стоит удивляться, если по итогу-таки хряпнешь говнеца.
avatar
узбагойся, нам нужны все наши люди. Смита я ценю очень высоко, кстати.
avatar
таки надо отдать ему должное, многие ли признают свою неправоту?:)
avatar
Это очень удобно: до последнего крутиться на сковородке, и только в тот момент, когда это становится абсолютно бесполезно, доставать занафталиненные усы и шпагу и с гордым видом сотрясать в каментах, мол, я был не прав, но трепещите, я это признаю. Театральная пауза. Овации.
Этот номер он уже проворачивал, было дело. И та же история: ах, какой молодец, не каждый могёт. И мсье Смит взял прием в оборот.
А чо, неплохо. Так можно, например, пару месяцев тут всех говном поливать, а потом ВНЕЗАПНО кинуть в толпу: я признаю неправоту, оцените момент — и гордо уйти в тень. И все такие, утирая с себя мои виртуальные какахи, начнут сопли пускать, какой я молодец.
Кошачий цирк какой-то.
avatar
Ха-ха-ха, ой, не могу. Продолжай.
avatar
таких полно щас
avatar
Какие «наши»? Он конъюнктурщик полнейший. Он «ваш» пока попутный ветер дует.
avatar
У меня есть мозги и яйца, дружище. Первое — чтобы понять, что я не прав, а второе — чтобы признать это. У большинства нет ни того, ни другого.

Бери пример, епта!
avatar
Подхалимство — плохой пример для подражания. А твое «признание» — лишь способ очиститься от того дерьма, в которое ты сам себя затянул, выгораживая твое любимое правительство. Иначе в подобных темах тебе отсвечивать стремно было бы.
Жесть, обосрамшись еще себя героем делает. Яйца, ага.
avatar
Глупости не пиши.
avatar
А ты здесь обсирался? А потом признавался? Оставьте уж — признание ошибок это великая штука, которая, уж точно, не должна порицаться.
avatar
признание ошибок это великая штука
А еще это удобная штука, можно нести чухню, а потом с благородным лицом спрыгивать и быть героем.
avatar
А вот попробуй сам стать таким «героем», уж поверь, это не очень приятно и достаточно тяжело. И да, это не я минусю.
avatar
то есть, ты считаешь, что он *специально* нес чухню, так как знал, что потом будет признавать свою ошибку? )))
бред
avatar
опа нихуя дабл-каммент запилился
avatar
Да, да, это самое смешное в этой ситуации. Получается, никто не может ошибаться, а если ошибся и принал это — то конъюктурщик и спрыгивальщик.

Даже не знаю, что делать с такой точкой зрения: плакать или смеяться.
avatar
истерить ))
avatar
Понять и прррростить :)
avatar
Он до последнего усирался, сначала, что такого постановления не может быть потому что быть не может, потом что это продуманное постановление, все будет ништяк (хотя когда и схуяли народу становилось легче, когда дело касается тарифов). Все говорило о том, что будет пиздец, но ведь начальстволюбимое правительство не может ошибаться!
avatar
Как оказалось, учитывая деятельное раскаяние, он добросовестно заблуждался :)
avatar
хуясе. я пойду выпью за это!
avatar
готовьтесь ребят, в прогнозах повышение цены до 7 рублей :)
avatar
в прогнозах повышение цены до 7 рублей
Да это похоже на круги по воде, семь рублей это надо будет застрелиться нах...!
avatar
Схуяли это? Если сейчас стоит 4,02, то ты хочешь сказать что на 75% подорожает искричество? Чухню ляпнул какую-то… Тем более оно итак подорожало недавно…
avatar
Думаешь они неспособны?)
avatar
А додожык и рад — заработает себе на новый скейт :)
avatar
Повышение в июле будет на 5% (в 2013-м было на 10%)
Ну а если говорить по соц норме, то правительство нас опять хочет сделать дойными коровами. Зачем вообще эта соцнорма?
Его цель — не только вынудить людей бережно расходовать свет, воду, газ и даже тепло, но и поощрить экономных граждан снижением цены на коммунальные ресурсы, истраченные в пределах ограниченной порции.
А так ли это? У вас нет ощущения, что нас очередной раз хотят поиметь? Зачем нам экономия, если у нас и так избыток ЭЭ по стране? Зачем экономить, ведь это меньше дохода энергетических компаний, чем меньше продал — тем меньше получил! Наоборот, следуя здравому смыслу, надо повышать потребление, втюхивать покупателю этой самой энергии еще больше, тем более что ее и так до хрена. Но нет, нас почему то хотят заставить экономить, почему же? Здесь явно какой то подвох. Значит, главный расчёт идёт на то, что за счёт повышенной ставки (на тариф сверх лимита) прибыль будет больше. От сюда выходит, что в норму не будет укладываться большая часть населения. Т.е. по «бумажкам» и по статистике она вроде как будет укладываться, но на деле, при меньшем потреблении и при меньшем тарифе (в пределах пайка), население будет платить больше по деньгам. Это сугубо мое мнение. И еще, зачем нас заставлять экономить, если Россия и так одна из самых экономных стран по электричеству?
По данным Института проблем естественных монополий, средний житель нашей страны потребляет 935 кВт-ч в год. Немец — 1730, англичанин — 1878, китаец — 3700, финн — 4261, американец- 4587.
avatar
китаец — 3700
Не у ладно американец, ладно финн, но откуда такая цифра про Китай, сколько же у среднего китайца энергопотребителей?
avatar
Все правильно у каждого китайца круглосуточно работает пояльник, которым он пояет ОйФоны или швейная машина, которой он шъет пуховики.
avatar
Правильно думаешь, ищи мотив этого говна.
avatar
Мне кажется, что это завуалированное повышение тарифов, поднимут тарифы на 5% (а могут и вообще не поднять), а на деле будет все 20%, и при этом, вину за это, хотят переложить на нас, типа — сам виноват, надо быть экономнее!
avatar
Кстати, через год после энергопайков есть намерение ввести так называемые «водные пайки». Жителям страны предложат заплатить за те огромные потери воды, которые утекают через изношенные российские трубы.
avatar
блять, ты че, серьезно думаешь, что если там в какой-то области избыток ЭЭ, то её можно легко передать жителям другой области?
а если тупо нет инфраструктуры — проводов, подстанций, — то о каком «избытке по стране» может идти речь?
avatar
тут непростой вопрос. Действительно, энергодефицит в отдельных районах возникает именно из-за недостатков передающей инфраструктуры, а не из-за недостатка генерирующих мощностей в единой энергосистеме.

Чубайсовское разделение энергетики на передающие и генерирующие компании сыграло роль. Думаю, владельцы (укравшие их, конечно же, скупившие за бесценок народное достояние) этих МРСК считали, что провода будут кормить их вечно, не требуя никаких вложений.

Владельцы генерирующих мощностей думали так же. Но у них к тому были более серьезные основания. Все электростанции в их нынешней собственности были построены государством, а им просто подарены. И все новые электростанции тоже будут строиться исключительно государством и тоже будут потом подарены им.

Возможно, выяснилось, что сети деградируют без обслуживания быстрее, чем ожидалось, что никогда. Пример Магаданэнерго, где сети обслуживает персонал со средним возрастом за 50 лет, намекает.

Поэтому передающие забеспокоились об увеличении доходов. И стали толкать энергопайки. А правительство всегда готово на принятие мер, увеличивающих социальную напряженность.

Впрочем, это только мои предположения.
avatar
а если тупо нет инфраструктуры — проводов, подстанций, — то о каком «избытке по стране» может идти речь?
Ну тут только жалость к бедным энергетикам, откуда средства, а может просто аппетиты поурезать дакупить лишних пару километров кабелей.
avatar
если бы все было так просто. для более эффективной работы энергетики необходим тотальный контроль. по факту контроля нет и черные ключи далеко не то направление, где надо искать проблему.
avatar
ты хотя бы видел ЛЭП новую до Олы? а че разошелся-то тогда?
а опоры новые на солнце блестят по пути на Сокол — тоже не?

надо понимать, что энергии у нас могут быть разными.
одни энергии — для производственных мощностей, там наверняка другие подстанции, другие шины и так далее.
другие — смешанные — для физ лиц и крупных энергопотребителей.

Так вот работа по объединению некоторых электросетей — ведется, также как и освоение новых энергоресурсов.

Но сети и изношены, и новые есть, и есть построенные с применением международных технологий и с международным контролем.
Ну если китайцы предоставили 500 киломеров прводов, построили ЛЭП до себя и подстанции для нас — за свой счет — то с какой стати они будут покупать энергию по баснословным ценам? А, между прочим, тем, что делали они, пользуется и наша промышленность…
avatar
они им питаются по твоему, съездий хотя бы в Харбин и узнай про их ценник (в 2012 примерный эквивалент был 5,20 за кВт, для соц категории) с потреблением в 3700 их зарплатат уйдёт в полном объёме. Для справки в Китае на стоимость потребления эл.энергией влияет отдаленность от поставщика, харбин далеко не самый отдаленный.
avatar
наши правители на словах говорят что нужно что бы с Магадана и Дальнего Востока люди меньше уезжали, только дела как то расходяться со словами… ощущение такое что буквально выживают отсюдова
avatar
Измеряем освещенность в наших домах.
Мне нужны два человека. Один человек — водитель с собственным авто. Второй — видео/фото оператор. В этой роли вижу Тоффа, если он согласится, или кого-то еще. Еще бы неплохо, если бы видео свели те чуваки, которые выкладывали тут прекрасные ролики про скейт-борды. Помогите.
Никаких денег не будет, это общественное.
avatar
когда?
avatar
До 7 рублей? ебать, да легко, за два года уложаться :) Кидай сведу
avatar
друг что конкретно нужно делать люди проснитесь!!!
  • FOX_
  • -2
avatar
друг что конкретно нужно делать люди(зомби) проснитесь!!!
  • FOX_
  • -2
avatar
нас бьют выживают со всех сторон-хачи бенз житуха мусора и электричество все жопы подняли пока не поздно аууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууу
  • FOX_
  • -2
avatar
что делать конкретно по теме пишем
  • FOX_
  • -2
avatar
жопааааааааа
  • FOX_
  • -2
avatar
жопааааааааа
по теме ну как люди человеки вместе мы сила по одному мы быдло мясо и тд и тп
  • FOX_
  • -2
avatar
don`t panic!
avatar
короче мое мнениние пусть и мелкое но МОЁ СКА МОЁЁЁЁЁ это армия сосет бабки надо прекрощать каждый день что то новое ядерный щит есть и хорош зачем мне ненужные ребята кантробасы алкаши и воры кормим их и что в ответ нааааа плоти сука больше(мало)сука еле конци свожу и так. а дальше больше меньше не жди костюмы эти оплачивать устал давайте на самом деле решать за нами выбор…
  • FOX_
  • -3
avatar
успокойся сначала. Мы решаем вопросы не на основе эмоций, а на основе логики. Есть тачка? — Помоги мне с этим.
avatar
Как я это себя представляю:
1. Проводим информационную кампанию. Нужны не только люди, сидящие в интернетах, но и, скажем, пенсионеры, вовсе не владеющие компьютерами.
2. Проводим исследование. Важна репрезентативность, т.е. свойство выборки отражать структуру общества. Вот почему нужно привлечь как можно больше людей. Необходимо исследовать нормы энергопотребления разных типов ячеек общества (мать-одиночки, многодетные, бездетные) в соотношении с возможным уровнем дохода. Словом, работы много.
3. Составляем петицию, собираем подписи, отправляем в соответствующие инстанции, заручаемся поддержкой партнеров.
4…
5. Profit!
avatar
предложи метод опроса по потреблению вне магспейсика.
avatar
Ммм… а запросить эти данные нельзя? Искру попросить подсобить?
avatar
попроси. Сравним с нашим независимым опросом.
avatar
У меня к ней доступ ровно такой же как у тебя. Ну ок, накатаю.
avatar
Если нужны данные по потреблению электроэнергии, то вам нужно запросить их у Магаданэлектросети. Мы в Магадане электроснабжением не занимаемся.
avatar
Анкетирование по маршрутной выборке, например.

Сколько у нас времени? Важный вопрос, так как разные социологические исследования требуют разные временные ресурсы.
avatar
у нас есть примерно две недели на всё. На опросы, подсчеты и публикации результатов.
Через шесть недель департамент по тарифам обязан дать правительству норматив.
avatar
три недели можем взять с натяжкой.
avatar
Уже хорошо. Опросить людей с напарником готов. Если что — пиши в личку.
avatar
Анкетирование по маршрутной выборке,
я тебе дам автомобиль (если у тебя нет своего) и напарника. Готов опросить полсотни людей для нашего общего дела? Это у тебя потребует несколько вечеров.
avatar
То, что вы будете делать несколько вечеров, смогу сделать за один по нескольким домам.
Например, за декабрь месяц: дом 54 по Гагарина — 42 квартиры, среднее потребление 1 квартиры за декабрь 2013 — 252,32 кВт.

ЗЫ. Какие тут 500-500 кВт?
avatar
это не показательно. Нужно знать количество людей. И не только среднее по дому, а цифры по каждой квартире.
В том плане, что может в 15-ти квартирах быть по 220, а еще в 15-ти — по 180. Среднее 200. А может быть по 15 по 100 и 15 по 300. Средняя тоже 200, но разница существенная.
avatar
У меня есть точные цифры по каждой квартире. Количество проживающих никто точно не назовет, т.к. могут быть прописаны и 10 человек, а фактически проживать 1, либо квартира сдается, в ней может быть никто не прописан, а потреблять — мама не горюй.
avatar
Все это хорошо, особенно разные ячейки, но как вы предлагаете рассчитывать энергопотребление в общежитиях, где всю потребляемую энергию раскидывают на всех жильцов. Вот я грубо говоря нахожусь дома полных три-четыре дня (т.е. два дня выходных и по будням с 18 до 24), в остальное время у меня все выключено, и холодильника нет, который в отсутствие может потреблять энергию. И при этом мне приходится платить как всем, а это почти 300 кВт/ч нагорает за месяц. Вот и подскажите как тут установить норму?
avatar
да где такое есть на практике не слышал?????
  • FOX_
  • -3
avatar
да найдем когда встечаемся давай я пока не работаю все сделаю тачка бумага принтер все найду обещаю хоть завтра утром
  • FOX_
  • -1
avatar
подключю кого надо всм руль а что толку от него не пойму поясни если не трудно
  • FOX_
  • -2
avatar
я не панекую просто хватит с меня
  • FOX_
  • -2
avatar
Тебя надо забанить, пока не протрезвеешь.
avatar
Отсюда

Сейчас в пилотном проекте по введению социальной нормы потребления электроэнергии в качестве «подопытных» участвуют шесть регионов, а с лета следующего года эксперимент планируется продолжить по всей стране. Ситуация в пилотных регионах не свидетельствует в пользу того, что пожелание президента будет учтено. Разброс размеров введенного «энергопайка» весьма внушительный — 50 кВт-ч на человека в месяц в Нижегородской и Владимирской областях, 65 кВт-ч — в Забайкальском крае и 75 — в Красноярском, 96 кВт-ч — в Ростовской области и аж 190 — в Орловской области. «Мы видим, что в целом по регионам цифры вводятся не обоснованно, а огульно. Кто мерил и кто определил, что именно столько нужно? — интересуется вице-президент Национального агентства по энергосбережению и возобновляемым источникам энергии Юрий Тихоненко. — К тому же забыли про нюансы. Для южных регионов, например, кондиционер — это роскошь или необходимость?»

Как напоминает эксперт, только холодильник (энергоэффективный!) потребляет 30 кВт-ч в месяц. Не случайно в одной из «обделенных» областей — Нижегородской — многие семьи быстро вышли за пределы «пайки» и попали на повышенный тариф в 5,21 рубля за киловатт. Что почти в два раза выше, чем соцтариф. Во Владимирской области уже подведена статистика: в тариф укладывается менее половины жителей области. Недовольны даже в более-менее обеспеченной «пайками» Ростовской области: в начале ноября жители региона потребовали отставки губернатора на масштабном митинге.

Зимой в нормы уложиться невозможно категорически, ведь повышается потребление электроэнергии в связи с тем, что наступают короткие световые дни.

В Москве экспериментировать еще не начали, но озвученные «прикидки» не радуют: норма может быть мизерной — в пределах 50–70 кВт-ч на человека в месяц. Мэр столицы Сергей Собянин, как сообщалось, даже направил президенту страны письмо, в котором написал: «Есть основания полагать, что негативные последствия социального характера превысят экономический эффект от введения социальной нормы». В энергетической комиссии Москвы высказывали опасения, что при внедрении соцнормы горожане изрядно раскошелятся (тариф может возрасти на 40%), а бизнес этот подарок даже не ощутит.

В пайки впишется лишь 40% россиян, предсказывает Анатолий Либет, глава рабочей группы Общественной палаты по вопросам энергообеспечения. Напомним, что в Минрегионе обещали, что в соцнормы уложится 70% населения страны.
avatar
жители региона потребовали отставки губернатора на масштабном митинге.
Петрович, определяйся уже. Тебя тут любят, но этот вопрос важен.
avatar
В Москве экспериментировать еще не начали
почему, блять, весь пиздец начинается везде, где угодно, но только не в москве?! вот с себя блять пускай начинают…
avatar
Во время общения с Медведевым, от губернатора Ростовской области прозвучала
цифра 50 кВт, а не 96. Так же он подчеркнул, что 80% населения этого региона,
вписываются в эту норму, правда потом скромненько попросил увеличить норму до 60 кВт.
avatar
в донском регионе один киловатт-час в пределах соцнормы в 96 кВт-ч стоит 3 рубля 50 копеек, а при превышении – 3, 89 р.
bloknot-rostov.ru/news/more/v-rostovskoj-oblasti-tarify-na-jenergopaek-okazalis-samymi-vysokimi-sredi-regionov-pilotnikov--20130906.html
06.09.2013

В Ростовской области установлены тарифы на соцнорму, по которым жители Дона начнут платить за электроэнергию по-новому. Как выяснилось, среди регионов-пилотников, где нормы введены с первого сентября, в Ростовской области тарифы самые грабительские! Так, в донском регионе один киловатт-час в пределах соцнормы в 96 кВт-ч стоит 3 рубля 50 копеек, а при превышении – 3, 89 р. К сравнению, красноярцы за киловатт-час заплатят всего 1,83 рубля.

С 1 сентября 2013 года на «энергопайки» посадили также Забайкальский край, Красноярский край, Владимирскую, Нижегородскую, Орловскую области. В остальные регионы соцнорму электропотребления внедрят с 1 июля 2014 года.
Так, в Орловской области за электричество в пределах соцнормы в 190 кВт-ч установлен тариф в 2,96 рублей за киловатт-час. В Забайкальском крае – 2,98 руб. в пределах соцнормы 75 кВт-ч. Во Владимирской области – 2,98 руб. (соцнорма 50 кВт-ч в месяц), Нижегородской – 2,72 руб. (соцнорма 50 кВт-ч в месяц). В Красноярском крае установили соцнорму в 110 кВт-ч по цене 1,83 рубля. А правительству Самарской области вообще не понравились нормативы и тарифы на них, и оно … отказалось их утверждать (региональная служба по тарифам предложила ввести «паек» в размере 150 кВт-ч по цене 3,04 рубля). Таким образом, в Самарской области отложено введение соцнорм на потребление электроэнергии на неопределенный срок.

Недовольные введением энергопайка сегодня, шестого сентября, выйдут на улицы. В Москве, Санкт-Петербурге, Нижнем Новгороде, Красноярске, Ростове и других городах пройдут акции против введения квот на электроэнергию.
— В нашей области находится Волгодонская АЭС, поэтому цены вызывают недоумение. Кроме того, у нас в южном регионе практически все пользуются сплитами, которые «съедают» двойную, а то и тройную норму за месяц, — говорят организаторы митинга в донской столице, — руководитель региональной службы по тарифам сослался на то, что размер пайка определялся статистически, а тарифы утверждены на федеральном уровне. Но мы считаем, что соцнорму и тарифы можно и нужно менять или вообще отказаться, как сделали власти в других регионах. Сегодня мы намерены выйти на пикет, где будем требовать блокирования постановления правительства № 614 «О порядке установления и применения социальной нормы…» и в первую очередь апеллировать к региональной власти.
avatar
пусть путин и медведед на энерго зарплату проживут рабтника почты или почтальена в магадане или другого региона магаданской области, какого хуя они жирут за счет народа российскаго и жируруют, что они там курят интересно америка им постовляет, марихуану с их магазинов=)
avatar
Э, белоленточники, хорош бузить. Партия и правительство знает что делает. Не мешайте специалистам работать!
avatar
Ой, простите-извините, не буду мешать сливать протест, трындите, трындите :)
avatar
Печёный, когда ты уже под СВОИМ ником зайдёшь?:)
avatar
Да вы же, гады, затроллите сразу :)
avatar
т.е. вот такой ты типа не палишься?:)
avatar
Я вот одного не могу понять, почему у меня тратится в среднем 150 квт в месяц на семью из трех человек? Более 200 никогда не накручиваю
И готовлю, и пеку, и запекаю, и хлебопечь, и стиралка + сын дома постоянно ТВ фоном держит + ночью матрац антипролежневый…

за декабрь 131 квт накрутила.
мне энергопаек не старшен.
  • vvdm
  • -2
avatar
И это было всегда. Я вызывала энергетиков, или как там ни называются. проверили все. Никуда сброс не идет.
avatar
вот ты щас договоришься и ебанут нам норму в 70кв
avatar
ну и не страшно. Электроэнергию надо экономить. я в голодные 90 годы научилась. И до сих пор на автомате.
И воды у меня 4 куба горячей уходит и примерно столько же холодной. На семью из трех человек, со стиралкой, которая работает раза три в неделю. С сыном, который под себя все делает и его надо подмывать раза два в день.
avatar
я не знаю. У меня на семью из 2х человек стабильно около 400квт накручивается.Это при том что я работаю посменно и 10 суток в месяц меня не бывает дома, то есть ни стиралка ни плита не работают — сын только микроволновку использует и комп. И так всегда было.
У меня правда калорифер часто работает — и то не каждый день.
avatar
Лампы какие?
Готовите как? вода вот закипела для макарон, так и шпарите на шестерке? И суп тоже на шестерке шпарите? Свет за собой всегда выключаете? Кастрюли простые, или энергосберегающие?
avatar
Кастрюли простые, или энергосберегающие?
21 век однако. лучше бы это ввели. запретить продавать старые кастрюли а только энерго сберегающие
avatar
вода вот закипела для макарон, так и шпарите на шестерке? И суп тоже на шестерке шпарите?
такие предположения даже несколько оскорбительны))
а вот што такое эноергосберегающие кастрюли даже не знаю.
avatar
Всё равно 400 много.
avatar
Лампы жрут много. Я экспериментировала. Вкрутила энерголампы и засекла, сколько оборотов сделает счетчик за минуту. Вкрутила обычные — тоже посчитала.
avatar
вот смешно, но факт… энергосберегающие лампочки, не самые дешевые, проработали ВСЕ ТРИ(!) не больше недели… обычные 60Вт горят уже… а хуй знает, давно уже…
avatar
Хм, за 3 года поменял от силы лампы 2.
avatar
На кухне лампа четвертый год служит. Другим по два года сроки.
У сына три года стоят лампы, не меняла. Год в новой люстре новые.
Качественные надо брать, а не говно.
avatar
чёрт его знает… в туалете-то живет долго, но и включается она пару раз в день
avatar
тогда надо проверить то, что в люстре есть. У меня так было по первости — две лампы за месяц в одном рожке. пришел электрик, покопался и теперь все нормально.
avatar
Кстати, на срок службы энергосберегающих ламп влияет наличие лампочки на выключателе (чтоб не шарить его в потемках): лампочка вспыхивает при выключенном выключателе.
avatar
Погугли. У меня вот они витессовские. снимаешь с плиты — вода в них некоторое время еще кипит)). Там какое-то тройное дно + еще что-то.
avatar
Там какое-то тройное дно
чудес не бывает. А тройное дно делают против деформации этого самого дна.
avatar
(для равномерного нагрева на газовой плите, его делают)
avatar
Готовите как? вода вот закипела для макарон, так и шпарите на шестерке? И суп тоже на шестерке шпарите? Свет за собой всегда выключаете? Кастрюли простые, или энергосберегающие?
Когда я блять буду жить в нищем государстве, тогда может задумаюсь над «кастрюлями»… да херли говорить…
avatar
Приходи ко мне, я тебя научу как жить. ;)
avatar
Приходи ко мне, я тебя научу как жить. ;)
Не хами, у меня дети такие как ты. :)))
avatar
Угу. :) Только ты не с ними живешь.
avatar
Только ты не с ними живешь.
Хуйню написал, че к чему?
avatar
Я вот шпарю… однокомфорочная плитка… она по другому не умеет просто
avatar
У меня правда калорифер часто работает...
Калориферы очень много жрут, особенно которые без автоотключения.
avatar
а холодильник-то круглосуточно включен, к примеру
avatar
Судя по этикетке, холодильник у меня жрет порядка 40 кВт в месяц.
avatar
в среднем 150 квт в месяц на семью из трех человек

для второго члена семьи надбавка составит 50 кВт/ч в месяц, а для каждого последующего — 20 кВт/ч в месяц
Имеющим кухонную электроплиту домохозяйствам полагается надбавка, размер которой устанавливается также регионом и не может превышать 90 кВт/ч в месяц на человека

50+20+90=160 кВт/ч (и это ещё не считая кВт/часов на первого члена семьи — если хотя бы 50, то 160+50=210)
avatar

avatar
www.garant.ru/article/502373/
Стимулирование или ограничение?

В пилотном проекте по применению социальной нормы на электроэнергию, который был запущен 1 сентября текущего года, участвуют шесть субъектов федерации.

Минимальное значение соцнормы в расчете на первую группу домохозяйств (одиноко проживающие пользователи) зафиксировано во Владимирской и Нижегородских областях (50 кВт/ч)3. При этом, к примеру, во Владимирской области стоимость одного кВт/ч в пределах социальной нормы составляет 2,98 руб., а потребленная сверх нормы электроэнергия оплачивается по тарифу 3,76 руб. за кВт/ч.

Самой щедрой по отношению к своим жителям оказалась Орловская область — там размер социальной нормы на электричество составляет 190 кВт/час, а если в жилом помещении зарегистрировано более пяти человек — на каждого следующего полагается дополнительно 90 кВт/час электроэнергии ежемесячно.

Помимо этого, участниками пилотного проекта стали Забайкальский край (65 кВт/ч), Красноярский край (75 кВт/ч на человека в месяц, но не менее 110 кВт/ч на абонента в месяц) и Ростовская область (96 кВт/ч).

Как правило, надбавка за установленную электроплиту имеет максимальное значение (90 кВт/ч), но есть и исключения — к примеру, в Ростовской области ее размер составляет 43 кВт/ч.

Первоначально планировалось, что действие эксперимента распространится на еще одну область — Самарскую, но в последний момент власти региона отказались от участия в нем.

Достаточны ли показатели социальной нормы для привычного пользования электроэнергией, можно сказать после несложных расчетов. Так, в среднем за месяц холодильник потребляет около 50-60 кВт/ч, стиральная машина — 20-30 кВт/ч, компьютер — от 20 до 60 кВт/ч в зависимости от интенсивности использования, чайник — 10-20 кВт/ч, утюг — 10-30 кВт/ч, телевизор — 10-30 кВт/ч, микроволновая печь — 5-10 кВт/ч, зарядные устройства — 5-10 кВт/ч. Если сложить минимальные ежемесячные показатели энергопотребления этой необходимой в быту техники, получим около 140 кВт/ч. Кроме того, в российских домах сегодня часто можно встретить посудомоечные машины, бойлеры, теплые полы, весьма энергозатратные кондиционеры и прочие приборы и устройства, существенно увеличивающие расход электричества.

Регионы, по утверждению инициаторов эксперимента, должны рассчитать норму таким образом, чтобы в ее коридор попадало более 70% населения. Вместе с тем, очевидно, что в большинстве случаев потребление электроэнергии не будет укладываться в социальную норму, которая уже получила прозвища «свет по карточкам», «электропаек» и «тариф „Лучина“.

Перспективы применения соцнормы на электроэнергию.

Если сейчас пилотный проект запущен только в шести регионах, то с 1 июля 2014 года социальная норма начнет применяться на всей территории страны. Конечно, это потребует соответствующего нормативного регулирования как на федеральном, так и на региональном уровнях.

ФСТ России уже вынесла на общественное обсуждение проект приказа, устанавливающего предельные минимальные и максимальные тарифы на электроэнергию в рамках социальной нормы и сверх ее пределов для каждого субъекта. Предусмотренный этим документом максимальный уровень тарифа в пределах соцнормы за один кВт/ч,, колеблется от 0,85 руб. (Иркутская область) до 7,27 руб. (Чукотский АО), 6 руб. (Магаданская область), 5,73 руб. (Камчатский край) и т. д.
  • xmod
  • +1
avatar
Интересно, а какие пайку будут в заполярных районах, где солнце из-за горизонта не поднимается по пол года? Может таким образом рождаемость решили повысить???
avatar
купи хотя б говяжьи мозги, они в магазинах есть, недорого стоят.
это лучше, чем ничего точно тебе говорю
avatar
А что он такого сказал, что ты его за новыми мозгами отправляешь?
avatar
Где такой магазин то?)
avatar
Семья из двух человек (ребенок вырос и живет отдельно), оба работаем (то есть дома, только вечером), все как у всех, микроволновка, плита, стиральная машина, ТВ, компьютер, освещение. Как у семьи из трех-четырех человек, набегает 150-200 кВт, они, что с свечками по дому ходят и готовят на костре?
avatar

avatar
у тебя 51,46 кВтч ОДН) выкинь их получится меньше 200)
avatar
Ты запутался.
avatar
на общедомовые нужды 12,801

Ты так со всеми документами с цифрами работаешь?:)
avatar
тьфу то 51,46 рублей) не туды глянул)
avatar

avatar
Один вопрос. воду для супа и прочей готовки на плите кипятите, или как? Чайник всегда полный кипятите? Свет за собой везде выключаете, или как поели, так он на кухне и горит? пошли есть на кухню, свет так и продолжает гореть в комнате?
Лампы обычные, или энергосберегающие?
Стиралка работает на скольки градусах и на полной ли загрузке?
Суп варите на шестерке, или, после закипания, переходите на двойку, а затем на единицу?
при глаже вещи, типа постельного белья, кладете на доску и гладите на них, или же кладите отдельно (кста, я постельное вообще не глажу). Вечером, если читаете или за компом, свет верхний, или лампочка горит?

ой, много вопросов. )))
avatar
Вы меня конечно извините, но я не для того работаю по 9 часов в день(включая субботу), чтоб экономить на всем. У меня два внука которых забираем себе на выходные. Возраст 1 годик и 2,5 года. Бегают по всей квартире, соответственно свет везде. Нельзя объяснить ребенку, что ему туда можно, а туда нельзя. Гладить на постельном белье ))))), ну это вообще маразм, не находите))). Мы гладим белье, чтоб более стерильное было, а не гладкое))) Я понимаю, что в такие условия нас поставили, потому, как только из безысходности можно такое придумать. Вечером за компом, конечно верхний, потому, как здоровье дороже и кипятим на плите и чайник полный, более того и лампы обычные.
avatar
А что, белье уже не стирают, а грязное гладят? стиркой вся грязь убирается. А глажка… Через 2 минуты на глаженном белье куча микроорганизмов. ))
avatar
мадемуазель, если вы не считаете необходимым гладить постельное белье, то это лишь ваш личный выбор. Именно ваш личный, я подчеркиваю.

Но если премьер-министр Медведев стал бы указывать, гладить ли мне постельное белье или не гладить, я бы послал его нахуй. И ты тоже имеешь полное право послать его туда же, если он станет навязывать глажку тебе. Но он именно это и пытается делать, навязывать. И ты тоже что-то подобное пытаешься говорить. Не надо.
avatar
глажка учтена в «энергопайке» тоже.
avatar
Demiurg, ты то че так трусишься за этот энергопаек? Если ты счетаешь правильным себя ограничивать в таких вещах, то флаг тебе в руки. А меня такая тема не устраивает, я живу сука в богатейшей стране, а мне предлагают в счетчик заглядывать не перебрал ли я там лишних кВт сука… МАРАЗМ!
p.s. но тему поста счетаю преждевременной, пока ведь у нас нет норм по Магадану, посмотрим что нам наши «Верха» определят.
avatar
Я не трясусь. Уверен, что тебе хватит электричества в любом случае. Тебе же не отрежут провода, как только превысишь. Заплатишь за перебор немного больше. Уверен, что большинство на сигареты больше тратит.
А тема напротив не преждевременна. Тема опоздала на полгода. Постановление вышло в июле, а движуха начинается только сейчас. Шевелиться надо было еще в прошлом году, чтобы этого постановления вообще не было. Сейчас время потеряно, так нефиг трындеть.
avatar
Шевелиться надо было еще в прошлом году, чтобы этого постановления вообще не было
нужно было догадаться о содержании неопубликованного документа? Ты — гений! :)

Тема опоздала на полгода.
неа. К 1 марта департамент обязан выставить размер пайка. Вот на этот размер я и намерен повлиять.
avatar
нужно было догадаться о содержании неопубликованного документа? Ты — гений!
в консультанте это постановление появилось за пару месяцев до вступления в силу.
неа. К 1 марта департамент обязан выставить размер пайка. Вот на этот размер я и намерен повлиять.
Молодец. вперед. только для того, чтобы повлиять, надо внимательно прочитать постановление сначала, разобраться в методе расчета и понять вообще как формируется соцнорма. Ты это сделал? Вижу, что нет.
avatar
надо внимательно прочитать постановление сначала, разобраться в методе расчета и понять вообще как формируется соцнорма. Ты это сделал? Вижу, что нет.
я разобрался. А ты иди уже нахуй. От тебя в этой теме нет ничего конкретного, кроме попыток меня подъебать. Пшел нах, уебок.
avatar
ты даже десяти коментариев не продержался. лошарик.
avatar
поцик, ты по неизвестной мне причине пытаешься спорить со мной и противостоять моим мнениям, независимо от их содержания. Это твои личные половые проблемы, ты имеешь право их иметь.
Но ты выглядишь перед публикой дешевым клоуном, когда ради противоречия начинаешь постить такую безмозглую хуету:
глажка учтена в «энергопайке» тоже.
Не надо так. Узбагойся.
avatar
Но ты выглядишь перед публикой дешевым клоуном,
это как раз твоя прерогатива. Я не пытаюсь строить из себя правозащитника. Мне пиар не нужен, в отличи от тебя.
avatar
если ты называешь то, что делаю я пиаром, то ты — вообще дешевка подзаборная, ибо пиаришься только за счет меня ;)
avatar
ок. как скажешь. только ты не одной своей «акции» до конца не довел. Просто потому, что тебе важен не результат, а процесс. Квоту то снизили на гасторов? а интернет провели? а переход на 95м нарисовали? вот твоя реальная нулевая результативность. И кому нужен такой делегат в общественной полате?
avatar
И кому нужен такой делегат в общественной полате?
«палате», уебок.
А некоторые результаты всё же есть. ;) И будут еще.
avatar
Какие результаты? перехода нет — это точно. квоту не снизили — это тоже точно. интернета нету — это тоже точняк. Так какие разультаты?
avatar
Много вопросов… Очень. А на деле так то какое вот дело до этого бы?
avatar
Я сру при свете… Вот пиздец же а…
avatar
А зря в темноте и запах меньше…
avatar
граждане забывают про холодильнег — это устройство, которое работает всегда, и это самые энергопотребляющие устройства; на втором вроде бы микроволновка и плита; жрут они достаточно много и, как я понимаю, чем круче холодильник («ноу фрост», водный кулер), тем больше он жрет.
еще про электромагнитную аллергию почитайте, граждане magspace.ru/blog/health/203852.html

тема стоящая, а микроволновки сейчас у всех есть, некоторые долбо умники в них еще и готовят еду
avatar
Я купила энергосберегающий. Смотрю по квиткам — у меня на 15 квт меньше стало уходить. Жрал, цуко!
avatar
надеюсь, ты не предлагаешь всем выкинуть старые холодильники и купить новые?
avatar
Ну, если холодильник хреново работает — отдать. Я отдала. Он морозил хорошо, но энергию жрал безбожно.
avatar
Ну, если холодильник хреново работает — отдать. Я отдала. Он морозил хорошо, но энергию жрал безбожно.
штук 20 отдала за него? И экономишь теперь по 15*4 = 60 руб/мес?
Всего 333 месяца и он у тебя окупится. ;) Поучи тут людей экономии ;)
avatar
Он у меня работал более 20 лет. Какова вероятность того, что он бы гавкнулся в ближайшее время?
avatar
комп свой тоже выкинь и купи другой, а то сломается же рано или поздно ;)
avatar
Зачем? Я его недавно отапгрейдила. Мать поменяла и все, что на ней завязано. Мать просто сдохла.
avatar
нашему тоже за -дцать лет и ниче, работает… а сдохнет — второй есть… и камера морозильная…
avatar
У меня ровно 10 лет проработал и навернулся, даже не стал заморачиваться с его ремонтом, купил новый.
avatar
я с вами конкрентно что делать не понимаю принтер бумага готова пусть кто поумнее сформулирует обращение к людям распечатаю развешу не вопрос я трезв
  • FOX_
  • +1
avatar
«казнить нельзя помиловать»(ц)
avatar
Всё это суета. Завтра они введут паёк на шаги по тротуару, и что, будет статистику собирать, сколько ходит семья из двух человек, чтобы норму увеличили? Они упорно просто нас подталкивают в один прекрасный момент послать их всех дружно на…
И все эти социальные нормы отпадут сами собой.
avatar
Они упорно просто нас подталкивают в один прекрасный момент послать их всех дружно на…
Ну так болото провалилось, надо нагреть. Это ясно как божий день. И это не единственная область напряжения.
avatar
Все равно — все не так мрачно, как описывают в интернете и нет поводов паниковать и пораженчествовать.

Разница между тарифами составляет 20%, это всего пятая часть. Обещали чуть ли не двукратную разницу. В Магадане будет 5 и 6 рублей максимум, получается, или около того.

Все равно, надо смотреть что будет в реальности, а не то, что говорят ыскперты и паникеры.
avatar
Я не повторяюсь, не повторяюсь.
avatar
Какой мотив?
avatar
надо смотреть что будет в реальности

www.chaskor.ru/article/energopaek_medvedeva_33281

Приводим самые интересные комментарии к опросу:
Николай Щербин:
Сейчас взял и посчитал электричество за прошедшие 12 месяцев. В среднем получается почти по 200 кВт•ч. Мы живем вдвоём с женой, оба пенсионеры. Стараемся экономить, но до настоящей экономии еще далеко. При всей нашей (и моей тоже) нелюбви к нашим правителям, давайте все же оглянемся на себя. К моему знакомому греку приезжал родственник из Греции, достаточно состоятельный человек. Так вот он постоянно ходил за всеми, выключал свет и закрывал водопроводные краны. Он никак не мог понять, почему в комнате горит лампочка, когда там никого нет. Почему у русских, когда они намыливают руки и лицо, вода сплошным потоком льется в канализацию. У них все краны с фотоэлементами. Подставил руки под кран — полилась вода. Убрал руки — тут же вода перекрывается автоматически. Может, нас хоть немножко приучат к экономии. Клюнет жареный петух в одно место, будем и в темноте умываться. А пока хотя бы выключайте свет, когда выходите из ванной после умывания. 70 кВт•ч — это норма, по которой Вы будете получать электроэнергию по дешевке. А если Вы не бедствуете, то потребляйте, хоть по тысяче киловатт. Платить при этом только не всем будет по карману. Для одного человека 70 кВт•ч, конечно, мало. А на семью из трех и более человек соответственно 210 и более кВт•ч вполне достаточно.
Алексей Акимов:
Я сам энергетик, сталкиваюсь и с нормированием. Так, чтобы ввести норму, тонну бумаги статистики запрашивают. Все просчитано и неплохо. Давайте уж быть честными — 70 кВтч на человека вполне достаточно. Проводил расчеты ретроспективно на несколько лет. Семья из 4-х человек, двухкомнатная квартира, электроплита, ТВ и компьютер работают в нормально-повседневном режиме, куллер жрет энергию! Миксеры-микроволновка-кофеварка-холодильник. Ну, все как у людей. Летние месяцы 140-180 кВтч, зимние — 220-260 кВтч. То есть, даже в зимние месяцы — меньше 280 кВтч. Стиралка, бывало, когда младшая в грудничковом возрасте была, молотила ежедневно. Так что незачем паниковать, поживем-увидим.
avatar
нет ответа — «я буду экономить, но даже если изэкономлюсь, в норму не уложусь»
avatar
Летние месяцы 140-180 кВтч, зимние — 220-260 кВтч. То есть, даже в зимние месяцы — меньше 280 кВтч
ну вот или врет, или у меня реально с проводкой что-то не то
avatar
или у меня реально с проводкой что-то не то
А никто не присоседился к Вашей проводке?
avatar
да вроде нет, проверяли
avatar
Попробуйте просчитать расход э\энергии за неделю?
Мощность э\приборов и ламп известна, с достаточной точностью можно посчитать.

Не врут же люди (зачем им врать?):
И готовлю, и пеку, и запекаю, и хлебопечь, и стиралка + сын дома постоянно ТВ фоном держит + ночью матрац антипролежневый…

за декабрь 131 квт накрутила.
семья 4 чел., стирка на стиралке автомат через день, иногда каждый день, плюс готовка малышу каждый день, про эл.чайник вообще молчу: раз 8-10 в день кипятится точно, холодильник, комп, люстры… Короче до хрена того, что эл.энергию жрет, в месяц порядка 200 кВт выходит, иногда меньше.
двушка, три человека, за ноябрь было 170квт, за декабрь 225 и то я в отпуске был ремонт делал
семья из 4х чел, трешка, иногда калорифер включаем, комп сутками работает… короче, вокруг цифры в 250 кВт*ч крутимся
avatar
У меня трешка 4 человека за месяц 230 кВтч в среднем выходит. Но у меня вся проводка заменена на медь.
avatar
проводка заменена на медь.
никакой роли не играет. Подумай, если бы у тебя проводка была люминиевая, то счетчик бы крутился без подключенных электроприборов? :)
avatar
Играет роль. Когда электроприбор подключен часть электричества теряется по пути и чем старее проводка и больше скруток на пути от счетчика к розетке тем больше его теряется. В некоторых случаях до 10% экономии получается.
avatar
10% экономии получается.
К твоим 230 это получится 250. Я не знаю почему у меня 4 человека и 500-600, все лампы энергосбер., плитка керамика.
avatar
Может подключился кто то, или проводке пи@да.
avatar
Не вариант, я полный ремонт сам делал, по любому спалил бы, проводка тоже норм
avatar
Если счетчик на площадке могли просто к нему подсоединиться. Как ты опредилил, что проводка нормальная, ты все соединения проверял? Если дому больше 30 лет и проводка алюминий, то она не может быть хорошая.
avatar
Щетчик недавно меняли, подключение увидели бы. А проводку, да, всю проверил.
avatar
*Сч…
avatar
я полный ремонт сам делал
может перемудрил
avatar
Поясни.
avatar
Компьютер на ночь выключай, сразу с экономишь рублей 200
avatar
А если продать всю бытовую технику, в каждой комнате поставить не больше одной энергосберегающей лампочки и телефон заряжать на работе, то размеры экономии будут поразительны.
avatar
Не смеши. У меня двушка, в каждой комнате по люстре, в одной 5 ламп торчит, в другой — 8. Везде лампы энергосберегающие, вплоть до туалета.
avatar
Да и оставить в квартире кровати для членов семьи, телевизор в зале с установленными часами просмотра и плита с холодильником на кухне. Вот тогда вряд ли превысишь норму)
avatar
Разберись, у тебя что-то или кто-то откровенно жрет эл.энергию. Попробуй отключить абсолютно все дома на короткое время. Посмотри на счетчик: крутится сильно — значит кто-то еще сосет (возможна левая запараллеленная сквозная розетка с соседями), крутится слабо — возможен самоход счетчика (есть такое), если счетчик электронный — также дуй в Электросбыт, пиши заявление чтоб проверили.
avatar
Проверял уже — все ок.
avatar
А ты выйди поздно ночью или рано утром. В прошлом веке у меня соседи вот так как-то бросали на мой счетчик. Днем проводков нет, а вот ранёшенько утром были. Я орала на весь подъезд и долбилась в дверь к этим ушлепкам. Потом регулярно проверяла счетчик. потом увидела, что он у них в обратную сторону крутится. Мастера, блин…
Потом у нас в доме была фирма такси. У них электро отключили за неуплату, так они от моего счетчика бросили к себе удлинитель. Чайник там, настольные лампы, комп. подключались, когда я на работе была. В обеденный перерыв отключались. Я дважды забирала эти удлинители из кабеля. Просто приходила раньше с работы. На трети раз пообещала, что просто со всей дури дерну за тот провод, что у них от окна тянется. Больше не подключались.
avatar
И то, что 10% экономия я только сужу по своим соседям, они при одинаковых условиях на 10% больше нажигают.
avatar
Млять, у меня два как не крути, 270-300 как с куста, хз как они там четыре человекав трехе 150 нажигают, ну если только по «совету» vvdm в сральню со свечкой ходить и суп на единице пару дней готовить. Ну может тогда будет счастье?
avatar
Суп готовится на единице после того, как он начал кипеть. Жидкость в супе кипит при одной и той же температуре. Только на шестерке жидкость бурлит, а на единичке покипывает. Если температура кипения одна и та же, то зачем жечь больше?
Температура имеет значение при жарке, но при приготовлении продуктов в жидкости, будь то варение или тушение.
avatar
Давайте уж быть честными — 70 кВтч на человека вполне достаточно. Проводил расчеты ретроспективно на несколько лет. Семья из 4-х человек, двухкомнатная квартира, электроплита, ТВ и компьютер работают в нормально-повседневном режиме, куллер жрет энергию! Миксеры-микроволновка-кофеварка-холодильник. Ну, все как у людей. Летние месяцы 140-180 кВтч, зимние — 220-260 кВтч. То есть, даже в зимние месяцы — меньше 280 кВтч.
врет-то как :)
1. Норма устанавливается не в виде «70 на рыло», а в виде:
70 — на одного,
120 — на двоих,
140 — на троих,
160 — на четверых.

2. Не имеет никакого значения, потребляют ли люди в среднем много или в среднем мало энергии. (Это, кстати, вообще определить невозможно, нет базы сравнения. Если не брать Европу и Америку, тогда-то мы потребляем очень мало.) От имеющегося по факту среднего уровня отрежут 70% и назовут это нормой. Именно об этом прямо говорит постановление. То есть, этот человек тратит достаточное ему количество энергии, а из этого достаточно 30% назовут излишней роскошью.

вот это он получит, если посчитают его потребление за среднее:

avatar
160 — на четверых.
Не считая электроплиты.
С плитой (+90) будет 250.
avatar
ты о чем вообще? 70% от фактического потребления. Хоть с тремя электроплитами.
avatar
Ты серьёзно?:)
Норма устанавливается не в виде «70 на рыло», а в виде:
70 — на одного,
120 — на двоих,
140 — на троих,
160 — на четверых.
Не считая электроплиты.
С плитой (+90) будет 250.
avatar
ты сейчас к условным «160 — на четверых» добавляешь условные же «С плитой (+90)» и сравниваешь с реальным потреблением того чувака. То есть, сравниваешь жопу с пальцем.
А я тебе говорю, что не имеет никакого значения, сколько конкретно он потребляет. Постановление требует устанавливать именно такие нормы — и «на четверых» и «на плиту», чтобы его они составляли 70% от его реального потребления.

16. При установлении социальной нормы в случае, если на основании данных, предоставляемых поставщиками электрической энергии в соответствии с пунктами 3 — 7 настоящего Положения, совокупный объем поставки электрической энергии (мощности) населению и приравненным к нему категориям потребителей в пределах социальной нормы в субъекте Российской Федерации составляет менее 70 процентов фактического объема поставки электрической энергии (мощности) населению и приравненным к нему категориям потребителей в субъекте Российской Федерации, уполномоченный орган государственной власти субъекта Российской Федерации устанавливает социальную норму таким образом, чтобы указанный объем поставки в пределах социальной нормы составлял долю не менее 70 процентов фактического объема поставки электрической энергии (мощности) населению и приравненным к нему категориям потребителей.
Что тебе не понятно?
avatar
Я про социальную норму — 160+90=250.

А я тебе говорю, что не имеет никакого значения, сколько конкретно он потребляет. Постановление требует устанавливать именно такие нормы — и «на четверых» и «на плиту», чтобы его они составляли 70% от его реального потребления.

Перечитай внимательнее:
чтобы указанный объем поставки в пределах социальной нормы составлял долю не менее 70 процентов фактического объема поставки электрической энергии (мощности) населению и приравненным к нему категориям потребителей
Не каждому конкретному потребителю.

Что тебе непонятно?
avatar
Я про социальную норму — 160+90=250.
нет такой нормы. Откуда ты ее взял?

Не каждому конкретному потребителю.
омг… 70% от общего объема.
Есть три группы:
1. Потребляют ниже среднего,
2. Выше среднего
3. Примерно на среднем уровне.

Первые две группы малочисленны, примерно по 15% каждая. Третья многочисленная — 70%.

Постановление требует установить паек в размере 70% от среднего потребления. Таким образом в него не уложатся вместе и вторая, и третья группы, т.е., 85% людей. И этот чувачок тоже.
avatar
нет такой нормы. Откуда ты ее взял?
Норма устанавливается не в виде «70 на рыло», а в виде:
70 — на одного,
120 — на двоих,
140 — на троих,
160 — на четверых.

Постановление требует установить паек в размере 70% от среднего потребления. Таким образом в него не уложатся вместе и вторая, и третья группы, т.е., 85% людей.

Ты всё-таки разберись, что требует постановление.
А уложатся в установленную норму только 15% людей?:)
avatar
омг… Это я только придумал для примера. Не надо эти цифры лепить вообще никуда.

Я-то с постановлением разобрался. А ты не понимаешь элементарного, я вижу.
avatar
Это я только придумал для примера

А я ничего не придумывал, я всё из постановления взял:
Естественно, с увеличением количества зарегистрированных в жилом помещении лиц возрастает и социальная норма — для второго члена семьи надбавка составит 50 кВт/ч в месяц, а для каждого последующего — 20 кВт/ч в месяц.
Имеющим кухонную электроплиту домохозяйствам полагается надбавка, размер которой устанавливается также регионом и не может превышать 90 кВт/ч в месяц на человека
avatar
нифига такого в постановлении нет, не надо выдумывать и пересказывать чьи-то домыслы.
magspace.ru_magspace.ru_Postanovlenie_Sots.Norma_elektrik.pdf (515 Kb)
avatar
нифига такого в постановлении нет

Читай внимательнее:

base.garant.ru/70422296/
Приложение N 4
к Положению об установлении и
применении социальной нормы
потребления электрической энергии
(мощности)

Методика
расчета социальной нормы потребления электрической энергии (мощности)

4. Величина социальной нормы для групп домохозяйств со второй группы по пятую группу в жилых помещениях, расположенных в городских населенных пунктах и не оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами, электроотопительными и электронагревательными установками, определяется по формуле 3:



где:
n — количество зарегистрированных в установленном порядке по месту жительства лиц в жилом помещении (n = 2, 3, 4, 5);
— коэффициент увеличения социальной нормы электроснабжения в соответствии с численностью состава домохозяйства, равный 50 кВт·ч в месяц на 1 человека для n = 2 и 20 кВт·ч в месяц на 1 человека для n = 3, 4 или 5.

6. Величина социальной нормы для жилых помещений, расположенных в городских населенных пунктах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами и не оборудованных электроотопительными и электронагревательными установками, для каждой группы домохозяйств в соответствии с количеством зарегистрированных в установленном порядке по месту жительства лиц в жилом помещении (n = 1, 2, 3, 4, 5, 6) определяется по формуле 5:



где:
— величина, характеризующая потребление электрической энергии на приготовление пищи с использованием стационарных электрических плит с соответствующим количеством зарегистрированных в установленном порядке по месту жительства лиц в жилом помещении и определяемая как произведение указанного количества лиц на величину, характеризующую потребление электрической энергии на приготовление пищи с использованием стационарных электрических плит с одним зарегистрированным в установленном порядке по месту жительства лицом в жилом помещении, устанавливаемую уполномоченным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, но не более 90 кВт·ч в месяц на 1 человека.
avatar
исходный размер пайка тут разве прописан?
avatar
base.garant.ru/70422296/
Базовая величина социальной нормы в субъекте Российской Федерации определяется как среднемесячный объем потребления электрической энергии домохозяйствами первой группы в жилых помещениях, расположенных в городских населенных пунктах и не оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами для приготовления пищи (далее — стационарные электроплиты), электроотопительными и электронагревательными установками для целей горячего водоснабжения (далее — электронагревательные установки), по формуле 1:



где:
— объем фактического годового потребления электрической энергии домохозяйствами первой группы в 2012 году, в том числе на общедомовые нужды, в жилых помещениях, расположенных в городских населенных пунктах и не оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами, электроотопительными и электронагревательными установками, включенных в выборку в соответствии с пунктом 3 Положения (кВт·ч в год). Величина указанного объема не включает в себя объем электрической энергии, использованной при производстве и предоставлении коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в случае отсутствия централизованного теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);
— численность граждан, зарегистрированных по состоянию на 1 января 2012 г. в домохозяйствах первой группы в жилых помещениях, расположенных в городских населенных пунктах и не оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами, электроотопительными и электронагревательными установками, включенных в выборку в соответствии с пунктом 3 Положения (человек).
Значения величин, используемых в формуле 1 настоящей методики, определяются уполномоченным органом государственной власти субъекта Российской Федерации на основании данных, предоставленных в соответствии с пунктом 3 Положения.

Все расчёты «пляшут» от размера потреблённой э\энергии одиноко проживающими в 2012 году.

Приложение N 1
к Положению об установлении и
применении социальной нормы
потребления электрической энергии
(мощности)

Информация
о годовом объеме потребления электрической энергии в жилых помещениях на территории субъекта Российской Федерации*

* Выборка потребителей электрической энергии (домохозяйства) первой группы, проживающих в жилых помещениях в домах, расположенных в городских населенных пунктах и не оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами для приготовления пищи.
** В случае если в 2012 году определение объемов потребления электрической энергии населением осуществлялось с учетом объемов потребления на общедомовые нужды.

Вот каким образом в негазифицированной Магаданской области будут делать выборку из проживающих в домах без э\плит — очень интересный вопрос, однако:)
avatar
Исходный размер будет расчитываться органом исполнительной власти. Ты еще не зная размера этого «пайка», делаешь вывод, что его не хватит.
avatar
речь шла о конкретном человеке:
Давайте уж быть честными — 70 кВтч на человека вполне достаточно.
из этого камента

А вообще, если установят норму, исходя из 70% общего потребления, то ее действительно не хватит 90% населения.
avatar
08.11.2013 10:12 Источник: Филиал ОАО «МРСК Центра» — «Орелэнерго»
Орелэнерго: более 95% потребителей укладываются в величину социальной нормы

В сентябре количество абонентов Орелэнерго со сверхнормативным расходом составило всего 4,9 %. В основном, это домохозяйства, имеющие энергоемкое оборудование, с доходом выше среднего.

В связи с тем, что с 1 сентября тарифы на электроэнергию снизились, расходы населения на оплату ресурса не выросли.

Объем начисленных платежей в сентябре (в рублях) снизился по сравнению с предыдущим месяцем. Уровень оплаты, напротив, увеличился более, чем на 14%, по сравнению со сложившимся средним показателем за первое полугодие. Это во многом связано с введением социальной нормы: для корректных расчетов потребители своевременно снимают и передают точные показания приборов учета, а также вовремя производят оплату ресурса.

В сентябре и октябре жалоб на увеличение объема начислений от многодетных семей, а также слабо защищенных категорий граждан не поступало. Филиал ОАО «МРСК Центра» — «Орелэнерго» напоминает, что многодетные семьи и слабо защищенные категории населения имеют право на получение адресной поддержки от государства. В частности, многодетным семьям компенсируется 30% от суммы, использованной на оплату потребленной электроэнергии. Для получения помощи им необходимо обратиться в органы социальной защиты.

В случае возникновения вопросов о правилах применения социальной нормы и потреблении электроэнергии, абоненты филиала могут обратиться к сотрудникам сбытового отделения через Контакт-центр (8-800-100-88-11), с помощью Прямой линии энергетиков (8-800-50-50-115), через сайт «МРСК Центра» или при личном визите в любую точку обслуживания клиентов
avatar
Орелэнерго: более 95% потребителей укладываются в величину социальной нормы
вот это один из самых интересных вопросов — соотнесение процента потребителей, укладывающихся в паек, и процента потребления, укладывающегося в паек.

Можно прикинуть, что у Орла, если верить их цифрам. Те 95%, укладывающихся, тратят в среднем 0,8 от пайка. Примерно так по нормальному распределению должно быть. Те же, кто не укладывается, должны тратить около 1,2 в среднем.

Выходит. 95*80 = 7600. 120*5 = 600. Само превышение 20*5 = 60. Общее потребление 7600+600 = 8200. Процент потребления сверх пайка 60/8200 = 0,7%

А постановление допускает до 30%. Очевидно, что если паек устанавливать именно так, то ни о каких 95% укладывающихся людях речи идти не может.
avatar
браво. у тебя не только логика своя собственная, но и математика. молодец.
avatar
отойди в сторонку, мальчик, тут взрослые разговаривают.
avatar
ты видать такой взрослый, что уже маразм разыгрался.
сколько тебе надо киловат в месяц?
avatar
мальчик, отойди, не мешай.
avatar
20*5 = 60
avatar
а, не принципиально. Все равно в районе 1%.
avatar
а, не принципиально.
кто бы сомневался. Ты если не умеешь в голове считать, посчитай на калькуляторе.
avatar
xmod, где ты эту шляпу роешь:
«Давайте уж быть честными — 70 кВтч на человека вполне достаточно.»
Какие-то дурочкины сказки!
avatar
Разница между тарифами составляет 20%

постановление говорит так:

При этом в расчетном периоде регулирования, в котором социальная норма потребления электрической энергии (мощности) в субъекте Российской Федерации применяется первый год в соответствии с Положением об установлении и применении социальной нормы потребления электрической энергии (мощности), цена (тариф) на электрическую энергию (мощность) сверх социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) не может превышать цену (тариф) на электрическую энергию (мощность) в пределах социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) более чем на 30 процентов.";
Это означает, что в 2014 году разница будет не более 30%, а в дальнейшем — любая.
avatar
Ну ахуеть теперь. Всегда мечтал о повышении цен… Надрачиваю на это во снах блять
avatar
ну с квартирами то понятно, а что делать тем кто живет в общагах? платит по нормам? я например плачу 1200 в месяц за двоих и не важно зима или лето, у меня нет лишних денег чтоб поставить элсчетчик(его ставить за свой счет), что нас ждет то??
avatar
Я выложил в тексте топика эксельный файлик. Заполните и отправьте мне, пожалуйста.
avatar
отправила на электронку
avatar
Вся эта суета накроется медным тазом, когда с Нового года они повысят тарифы на электроэнергию и будем мы платить за 300 Квт как за 350. Мы достойны своего правительства.
avatar
народ в своем обсуждении Вы все забыли самое главное!!!
для чего они вообще вводят эти пайки, чтоб люди экономили так как в ЦРС есть реальная нехватка энергии.
Но билять у нас в области две ГЭС которые работают на 20 % своей мощности какие нахер пайки в Магадане они наоборот должны штрафовать тех кто мало энергии расходует
avatar
На самом деле нехватки энергии нет почти нигде. И население тратит не более 12% всей энергии. «Экономия» — это лишь предлог, она никому не нужна.
avatar
ух ты специалист какой. откуда такая информация?
avatar
если ты не знаешь, что
И население тратит не более 12% всей энергии.
, то ты полный чайник в вопросе.
avatar
в ЦРС нехватка, а мы тут причем?
avatar
но ведь излишки продают Китаю…
avatar
Продают с Зейской ГЭС. В том районе действительно излишки. Мало потребителей.
avatar
народ в своем обсуждении Вы все забыли самое главное!!!
для чего они вообще вводят эти пайки, чтоб люди экономили так как в ЦРС есть реальная нехватка энергии.
Но билять у нас в области две ГЭС — какие нахер пайки в Магадане они наоборот должны штрафовать тех кто мало энергии расходует


Абсолютно верно! Нам много лет обосновывают высокий тариф тем, что мы в замкнутом кругу и нет возможности продать на сторону, чтоб заработать и снизить для себя. Т.е., чтоб для нас эл\энергия стала дешевле, её надо больше потреблять, а не экономить!
Продать есть куда, помимо Китая, и загнать в зависимость от проводков. Все откорячки про промышленность, которая якобы из-за населения платит больше, чушь полная.
У меня с каждым днём крепнет ощущение, что в моей родной стране мне же сдают место в аренду другие хозяева.
avatar
Да у нас две ГЭС, но при этом мы платим больше всех. В центрах при отсутствии своих ГЭС энергия стоит в разы дешевле чем у нас
avatar
Не, цена за КВт примерно везде одинаковая +-10% за исключением некоторых районов
avatar
У нас две ГЭС… в Ростовской области есть АЭС- и сильно им это помогло? Я уж молчу о том, что в Волгодонске (город, возле кторого, собственно, и находится Ростовская АЭС) в целом по региону цены на электроэнергию одни из самых высоких. Или, к примеру, возьмем Воронеж. Как объяснить жителям этого города необходимость электропайка, если на Нововоронежской АЭС-2 в этом году планируется ввести в эксплуатацию 2 энергоблока, это к пяти уже имеющимся на Нововоронежской АЭС.

Если по существу темы — то у меня положение дел следующее: семья из 4 человек (один из нас — младенец). Жена с сыном в отпуске по уходу — то есть постоянно дома. Комп-телек — в обычном режиме, когда круглосуточно, когда — практически и не включаем. Стиралка каждый день практически, электроплита-чайник-микроволновка, утюг — ну всё как положено. Масляный радиатор есть — но включается два-три раза в год, преимущественно летом :-D У дочки лаптоп включен практически круглосуточно. Все лампочки — медведевские. В месяц в средем расходуем порядка 250кВт. Да, холодильник у меня не энергосберегающий, обычный японский, 110-вольтовый :)
Я думаю, в первую очередь это нововведение ударит по людям, которые обогревают свои квартиры электричеством — электрополы, электробатареи, электробойлер… Один мой знакомый (не в магадане) полностью отказался от услуг энергосбыта — говорит ему так выгоднее. Теперь у него будет 3 пути: платить конские тарифы (не вариант), вернуться в руки энергосбыта или изыскивать способы воровать электроэнергию. :)
  • Indy
  • +4
avatar
Выход третий, поставить буржуйку )
avatar
А топливо для неё?
avatar
И потом. Это способ борьбы с магаданэенерго разве что
avatar
Ты прям описал все как у меня, только младший уже не младенец — годик исполнился.
avatar
Моему через пару дней тоже годик будет :) Всё равно еще малыш :)
avatar
Ждём
у кого нет инета
<Несколько лет назад мир облетела новость о том, что в свободную продажу поступила миниатюрная атомная электростанция. Кажется, мечты фантастов становятся реальностью и получение почти бесконечной энергии стало доступным для широких масс граждан или небольших предприятий. Ведь даже стоимость такой станции смехотворно мала по сравнению с обычной АЭС – всего около 2500 долларов на одну семью.

Обслуживать станция сможет до 20 тысяч частных домов. Для такого покрытия выходная мощность станции будет равна примерно 25 мегаваттам. Очень важно, что стоимость электроэнергии для потребителей составит всего 0,1 доллара за один киловатт; учитывая нынешние курсы обмена валют, это равно 3,2 рубля или 0,08 евро.

Производители мини-АЭС гарантирует безопасность обслуживания, для чего стальной корпус окружён бетонной оболочкой, а пользователь (или недоброжелатель) вообще не сможет раскрыть это устройство. Электростанция может перевозиться воздушным, водным и даже автомобильным транспортом. В разных странах Европы и Америки уже имеется большая заинтересованность в таких АЭС. В основном, заказы на них поступают из государств, развитие экономики в которых требует большого потребления электроэнергии, а возможность построить крупные атомные или иного типа электростанции отсутствует.

Любопытно, что данная разработка отнюдь не первая в своём роде. В 60-х годах XX века в США были проекты атомного автомобиля, в последние годы в России разрабатывается плавучая АЭС мощностью до 70 мегаватт. Ближе всего к производству малой атомной станции подошли в Японии. Согласно проекту целый город, расположенный на удалённой территории, будет получать энергию от реактора, произведённому компанией Тошиба совершенно бесплатно. А стоимость электричества для жителей составит не более 0,13 долларов, если учесть курс евро к доллару, это равно 0.1 евро, что многократно дешевле, чем ныне.

Однако все эти разработки пока не стали реальностью. Но всё таки портативные АЭС существовали уже десятки лет назад в уже несуществующей стране – Советском Союзе. В 1960-х годах были построены установки с обозначением ТЭС-3. Они устанавливались на гусеничную платформу, на прицеп тягача или на железнодорожную платформу. Предназначались они для удалённых районов огромной страны, имели тепловую мощность до 9 мегаватт, электрическую – до 1,5 мегаватт. После транспортировки всей системы электростанции весом более 200 тонн, она могла быстро приступить к работе в самых необжитых местах./spoiler>
avatar
мечта террориста прям какая-то=\
avatar
а пользователь (или недоброжелатель) вообще не сможет раскрыть это устройство
похоже, для русских не адаптировали еще
avatar
Это вызов!
Купили как-то суровым сибирским лесорубам японскую бензопилу.
Собрались в кружок лесорубы, решили ее испытать.
Завели ее, подсунули ей деревце.
«Вжик» — сказала японская пила.
«У, бля...» — сказали лесорубы.
Подсунули ей деревце потолще.
«Вж-ж-жик!» — сказала пила.
«Ух, бля!» — сказали лесорубы.
Подсунули ей толстенный кедр.
«ВЖ-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-ЖИК!!!» — сказала пила.
«Ух ты, бля!!» — сказали лесорубы.
Подсунули ей железный рельсу.
«КРЯК!» — сказала пила.
«Ага, бля!!!» — укоризненно сказали суровые сибирские лесорубы!
И ушли рубить лес топорами…
avatar
Провел анализ потребления электроэнергии по трем домам, получилось следующее (с нулевым потреблением и менее 10 кВт в расчет не брал):

от 10 до 100 кВт = 35,44%
от 100 до 200 кВт = 38,60%
от 200 до 300 кВт = 17,09%
от 300 до 400 кВт = 5,70%
от 400 до 500 кВт = 1,90%
от 500 до 600 кВт = 1,27%

Основная масса это те, кто потребляет от 10 до 200 кВт, остальным советую задуматься, а тем, кто потребляет свыше 300 кВт, ищите проблемы у себя, а не обвиняйте других, т.к. таких как вы — единицы.
avatar
тоже не показательно
avatar
Еще как показательно, если провести хотя бы по 2 десяткам домов, то цифры будут еще точнее.
avatar
нет количества людей
avatar

avatar
Есть только количество зарегистрированных, но это не показатель, как я писал свыше. Т.к. в некоторых квартирах никто не прописан, но идет фактическое потребление эл.энергии. От прописанных толка мало.
avatar
методика определения размера пайка предусматривает именно зарегистрированных. И размер пайка на квартиру будет определяться этим.

А твои данные в отрыве от количества людей ни о чем не говорят вообще. 300 на одного или 300 на пятерых?
avatar
Причины большого потребления анализировались?
avatar
Причины должны анализировать потребители, а не поставщики.
avatar
Где ты такие цифры взял?
В среднем потребление 300 кВт.
avatar
Цифры взяты реальные, т.к. имею доступ к ним, конкретно были взяты жилые дома по Гагарина и Якутской.
avatar
кому ты доказываешь? ему любая противоречащая инфа не показательна. Сам же знаешь.
avatar
хехе. Я не утверждал, что его информация мне не нравится или чему-то там противоречит. Она просто не показательна. ;)
avatar
Теперь я знаю, сколько народу (в процентах) занимается махинациями с электросчетчиком… :) 35,44% — эти точно… Да и из «второй группы» можно ещё половину «докинуть»…
avatar
66 кв.м. 5 чел., 2 взрослых, 3 мелких.
Среднее потребление около 400 Квт.ч.





Обогревателями не пользуемся. Стиралка не выключается.
avatar
сбрось мне свои цифры
avatar
Я летом один, когда жена с сыном уезжают в отпуск умудряюсь всё равно
250 кВт нажечь сам не понимаю как, большую часть времени на работе.
avatar
сбрось мне свои цифры
avatar
Приняла участие. Послала на электропочту.
avatar
Тоже принял. Надеюсь поможет.
avatar
Взять свои квитки и заполнить — 10 минут. Считаю, что это минимальный вклад, который может сделать каждый.
avatar
Игорь, сколько человек уже приняло участие?
avatar
Нужно много человек:
Размер социальной нормы определяют регионы, ориентируясь при этом на выборочные данные об объеме потребления электроэнергии за 2012 год потребителями, не имеющими кухонной электроплиты, в количестве не менее 10 тыс. человек, а также о количестве зарегистрированных жилых помещениях лиц
avatar
Игорь, сколько человек уже приняло участие?
пока очень мало — десяток
avatar
Об энергосберегающих лампах Один хороший человек, физик, объяснил мне грамотно, что из себя представляют эти энергосберегающие лампы. Решила поделиться со всеми, чтобы знали. Вот, что он мне написал: «Не читайте вы СМИ, особенно наши. Это обычная лампа дневного света, в ней — пары ртути, вместо огромного пускового дросселя — в цоколе — транзисторы, за которые собственно и платите (цоколь можно из интереса ножом вскрыть), светится люминофор — белое покрытие в колбе, под воздействием УФ излучения паров ртути. Лампа неидеально герметичная, ртуть из нее выходит (дышите глубже), поэтому светимость потихоньку падает. Транзисторы перегорают, в большинстве ламп — механический пускатель в колбе — перегорает при включении, так что срок службы не больше, чем у дешевых обыкновенных. Спектр люминофора более похож на солнечный, но не идеален. Потом высыхает встроенный конденсатор (в дешевых иногда вообще не установлен), начинается мерцание 100 гц, вроде не видно, ощущается как быстрая усталость глаз при чтении книг. Лучше уж галогенка. Но нормальная, т. е. с защитным стеклом от УФ и раскрывом от 90 град, а то у нас обычно продают 30 и 45, светит но не освещает.» "… энергосбер. лампа" — лапша на уши неучам — за срок службы не съэкономит свою стоимость, а выбросил в мусоропровод — весь подъезд вдыхает ртуть, в цоколе (разберите из любопытства) — свинец, ну и куча электроники. Если она разбилась, то нужно проветривать комнату не мешьше 15 минут. И выбрасывать с обычным мусором нельзя.

Больше информации на voprosik.net/pochemu-vredny-energosberegayushhie-lampy
avatar
Хуже того — эти лампы ещё и излучают. Их нельзя использовать в приборах ближе 30 см от человека.
avatar
Сейчас делают галогенки с цоколем E27 и E17. Подешевле (китай) и подороже (немцы). Вот такие:



Называются OSRAM HALOGEN CLASSIC A ECO PRO.

По виду ничем не отличаются от обычных, но светят ярче (экономнее накаливания процентов на 20-30), имеют идеальную цветопередачу и отличный спектр.
avatar
Средний расход — 200 на троих в месяц (усредненное за полгода).
avatar
Жители Калужской области не готовы платить за свет по соцнорме

Общественный совет при калужском министерстве тарифного регулирования обратился к местному парламенту с просьбой, предметом которой стало обращение в Госдуму, Совет Федерации и Правительство России с предложением об отмене или переносе срока введения оплаты за электроэнергию по социальным нормам.

По мнению Сергея Петкевича, руководителя фракции «Единой России» в калужском парламенте, для принятия окончательного решения о величине социальной нормы потребления требуется серьезный анализ, сообщает пресс-служба партии.

На заседании общественного совета при министерстве тарифного регулирования области обсудили вопрос о последствиях от введения соцнормы. С одной стороны, это неизбежно приведет к повышению тарифов на электроэнергию, а с другой – к резкому снижению ее использования частью населения с доходами ниже среднего, что приведет к ухудшению качества жизни.

Напомним, постановление о введении социальной нормы на потребление электроэнергии было издано Правительством в июне 2013 года. Сначала норму ввели в семи пилотных регионах — там она составляет от 50 до 200 кВт/ч в месяц на человека. В июле 2014 года социальная норма потребления электроэнергии должна быть распространена во всех российских регионах.
сайт «Энергетика и промышленность России»
avatar
А вот вам вопрос, как работнику, тариф сейчас для вас убыточный или вы получаете прибыль? И второй вопрос соц паек будет оплачиваться по нынешним тарифам или их снизят, но компенсируют на том кто из нормы вылезет. И третий вопрос если все останется так как прежде, т.е кто в соц пайке платит как и прежде, (вам выгодную цену), а кто сверху платит больше (вам сверх прибыль) не кажется ли вам, что данный шаг служит лишь для того чтобы еще более обогатится для владельцев Энергетических компаний. и даже не так, для обогащения барыг перепродавцов которые будут получать еще большие прибыля. Потому как Электростанции и так отпускают Электроэнергию в огромных количествах по фиксированной цене, и колебания отпускной цены не значительны и уж они точно ничего с этого не получат.
avatar
Есть два метода установления тарифа:
1. Регулируемые договоры. Т.е., по расчету госоргана регулирования по «обоснованной цене», т.е., включающей в себя все издержки, норму прибыли и инвестиционную составляющую. Эти тарифы приносят энергетикам прибыль.
2. По «рыночной» цене. Это актуально в регионах, подключенных к единой энергосистеме. Эта цена на практике всегда выше регулируемой.

Магаданским энергетикам эти пайки особо не нужны. Геморрой будет, а решения реальных проблем, а именно — проблемы чудовищного излишка генерирующих мощностей, не будет.
avatar
тогда магаданские энергетики просто должны понизить тарифы для населения :)
как альтернатива «пайку» )
avatar
1. Тариф нам утверждают без рентабельности. Наши доходы равны нашим расходам.
2. Все что касается соцнормы — не инициатива энергетиков. Мы никаким образом не принимаем участия в расчете величины соцнормы. В соответствии с Постановлением губернатора уполномоченным органом, осуществляющим установление и применение социальной нормы потребления электрической энергии на территории Магаданской области ©является Департамент цен и тарифов. Мы также как и потребители не знаем, какова будет величина соцнормы.
Что касается тарифа на электроэнергию, то с 1 июля 2014 г. Департамент цен и тарифов утвердил тариф 4,19. Пока можно только предположить, что по этому тарифу и будет идти соцнорма. Каков он будет сверхнормы пока не знаю. Все это в свое время обнародует Департамент.
avatar
Хм странно
Наши доходы равны нашим расходам
интересно, интересно А вот в этом документе www.rao-esv.ru/upload/iblock/a3f/raoesv_9m2013_results_ru.pdf
Прибыль Магаданэнерго от текущей деятельности 595 МЛН + Субсидии 1435 МЛН
Основными факторами, повлиявшими на финансовый результат стали:
1 Рост среднего отпускного тарифа на электроэнергию, реализуемую энергокомпаниями
ОАО «РАО ЭС Востока» для конечного потребителя, на 5% до 3,14 руб./кВтч.
2 Увеличение поставок электроэнергии для целей экспорта в КНР экспорта
электроэнергии в КНР на 62% до 2 733,5 млн. кВтч.
3 Рост среднеотпускных тарифов на электроэнергию электростанциями на 11,6%
4 Рост среднеотпускных тарифов на теплоэнергию станций и котельных на 4,3%.
avatar
с 1 июля 2014 г. Департамент цен и тарифов утвердил тариф 4,19.
можно ожидать тарифа на сверхнорматив 4,19 * 1,3 = 5,45.
avatar
По п.1 — неправда. Вы акционерное общество и вся деятельность нацелена на извлечение прибыли.
avatar
Это можно увидеть только в самом расчете департамента. Методика расчета позволяет определять тариф с прибылью, но департамент вполне мог назначить ее нулевой. И касается это только тарифа для населения. На другом они прибыль получают.
avatar
Чистая прибыль ОАО «Магаданэнерго» за 9 месяцев 2012 года по РСБУ выросла по отношению к аналогичному периоду прошлого года в два раза — до 184,743 млн рублей, говорится в материалах компании. Выручка компании за январь-сентябрь 2012 года незначительно снизилась — до 4,068 427 млрд рублей.
Это — так, навскидку нашёл в интернете. Она не знает о чём говорит или сознательно вводит в заблуждение.
avatar
Бугага)) без рентабельности, СОБЕС, мля)) Да и в ваш тариф столько всего напихано, что уж молчали бы. Независимую экспертизу и *** будете вместе с РЭКом в полном составе.
avatar
Я тебе по второму вопросу так скажу. Не знаю как будет тут, а вот в уже упоминаемой Ростовской области за месяц-два до начала проекта цену подняли (по крайне мере там где живут мои родственники, за всю область говорить не буду, там даже в соседних городах был разный тариф). Что получилось в итоге: тариф июня (до поднятия цены) < тариф по норме < тариф июль-август (после поднятия цены). Т.е. с одной стороны цену вроде как снизили, а с другой все таки подняли.
Кстати, в норму там вписываются преимущественно люди, редко бывающие дома. Например, соседка родственников, у нее выходит где-то 80-85 кВт в месяц + 8 кВт ОДН = 88-93 при норме в 96. Живет она одна, большую часть времени на работе, а вечером обходится практически без света (не в целях экономии, ей просто так удобнее, уж не знаю почему).
avatar
а вечером обходится практически без света
Это не «ей просто так удобнее» это русский маразм, есть еще кто чайник раз в день кипятит и т.д.
avatar
news.mail.ru/inregions/fareast/27/politics/16437230/?frommail=1
12 января 2014, 08:44 (мск)
Министерство РФ по развитию ДВ объявляет «Дальневосточный призыв»
Цель проекта – показать преимущества жизни на Дальнем Востоке

Хабаровск, 12 января, AmurMedia

Минвостокразвития РФ продолжает свою работу над проектом «Дальневосточный призыв». Целью данного проекта, организованного ведомством, является информирование граждан России о преимуществах жизни на Дальнем Востоке, сообщили ИА AmurMedia в пресс-службе Минвостокразвития РФ.

9 января 2014 года в министерстве РФ по развитию Дальнего Востока состоялось рабочее совещание с экспертами АСИ, рекрутинговых, PR, IT компаний по вопросу организации проекта Дальневосточного призыва.

Были обсуждены вопросы организации портала проекта, технологии вовлечения желающих в проект, формирования удобного информационного ресурса о преимуществах жизни на территории Дальнего Востока.
  • xmod
  • -1
avatar
портала проекта
Всего два слова, а ясно что рукожопы.
avatar
ресурса
Три, три слова. «этот проект», «портал», «ресурс». Есть ещё «данного», это как последний гвоздь. Никто нихуя не знает короче. гы гы.
avatar
Были обсуждены вопросы организации портала проекта, технологии вовлечения желающих в проект, формирования удобного информационного ресурса о преимуществах жизни на территории Дальнего Востока.
Интересна стоимось проекта.
avatar
И не забывайте, что ОДН тоже будет входить в размер пайка.
25. Исполнитель коммунальных услуг при расчете размера платы за коммунальную услугу по электроснабжению за истекший расчетный период определяет в порядке и сроки, которые предусмотрены Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 (далее — Правила предоставления коммунальных услуг), подлежащий оплате объем коммунальной услуги, включающий объем потребления коммунальной услуги по электроснабжению в жилом помещении потребителя (далее — объем потребления в жилом помещении) и объем потребления коммунальной услуги по электроснабжению при использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (далее — объем потребления на общедомовые нужды), и применяет к указанному объему следующие цены (тарифы):
а) в отношении части объема в пределах социальной нормы, установленной для соответствующего месяца (расчетного периода) в отношении группы домохозяйства и типа жилого помещения потребителя, — цены (тарифы) на электрическую энергию (мощность), установленные для населения и приравненных к нему категорий потребителей в пределах социальной нормы;
б) в отношении части объема сверх социальной нормы — цены (тарифы) на электрическую энергию (мощность), установленные для населения и приравненных к нему категорий потребителей сверх социальной нормы.
avatar
В тот момент, когда хоть одна затея luisfigo принесет хоть какойто эффект, кроме очередного мегасрача на уютненьком, я поставлю его фотку на рабочий стол, а в статусе ватсапа напишу, что он самый великий человек в Магаданской области.
avatar
Вот как надо нормы устанавливать:

www.vestnik57.ru/page/pajka-sveta
Пайка света
12.09.2013
Версия для печати
Размер «энергопайка» в Орловской области определен в 190 кВт/ч. Об этом в пятницу, 30 августа, на брифинге для журналистов сообщила руководитель регионального управления по тарифам Елена Жукова.

190, а не 150
– Устанавливая такой размер социальной нормы в рамках участия в пилотном проекте, мы постарались защитить интересы наших граждан, в том числе не допустить увеличения платы за коммунальные услуги больше шести процентов в среднегодовом исчислении, – прокомментировала Елена Жукова вопрос о том, почему было принято решение изменить соцнорму со 150 (как предполагалось ранее) до 190 кВт/ч. – Дальше идет по постановлению правительства: на второго члена семьи 50 кВт/ч, на третьего, четвертого и пятого – по 20 кВт/ч. Таким образом, семья из пяти человек будет иметь 300 кВт/ч по льготному тарифу. Это без учета мер социальной поддержки (к примеру, для многодетных семей) и дополнительных коэффициентов. А их мы будем применять по максимально допустимым значениям.
По информации Жуковой, для тех, кто проживает в домах с электроплитами, на каждого члена семьи будет выделяться дополнительно по 90 кВт/ч.
Если есть дополнительное электрооборудование – максимально еще по 100 кВт/ч на каждого. Столько же – для каждого домохозяйства в сельской местности, для аварийного жилья будет применяться коэффициент 1,5, для ветхого – 1,2. Одиноко проживающие пенсионеры и их семьи первый год участия области в пилотном проекте будут весь объем потребленной электроэнергии оплачивать по льготному тарифу. При этом общедомовые нужды включены в энергонормы по постановлению правительства РФ.
Что касается собственно стоимости «соцпайка», для городского населения цена киловатта в пределах соцнормы установлена в размере 2,96 рубля (на 4 копейки меньше, чем раньше), а за ее пределами — 3,68 рубля (первоначально озвучивалась стоимость в 3,72 рубля). Напомню, до 1 сентября электроэнергия, потребленная за рамками соцнормы (200 кВт/ч на каждого человека), стоила 5,2 рубля за кВт/ч.
Пять плюс два
Таким образом, среди всех участников пилотного «энергосберегающего» эксперимента Орловская область установила самый высокий «паек». Для сравнения, во Владимирской и Нижегородской областях «первый» член семьи должен израсходовать 50 кВт/ч, остальные – по 20. В Забайкальском крае – 65, в Красноярском – 75, в Ростове – 96, в Самаре – 150. При этом расценки, к примеру, в Ростове, планируются на уровне 3,5 рубля в пределах соцнормы и 4,12 рубля сверх нее.
По словам Елены Жуковой, в этот пилотный проект Орловская область была включена потому, что у нас, как и у большинства регионов, включенных в «пилот», уже введена (с 2010 года) социальная норма электропотребления. Правда, в планах Минрегиона вначале для включения в этот проект значились 16 областей, и нас там не было. Зато после того, как девять регионов категорически отказались участвовать в эксперименте, Орловская область вошла в окончательный список из семи «подопытных» областей.
Местные жители встретили эту новость без энтузиазма, начав прикидывать, от чего придется отказаться в первую очередь – просмотра телепередач или освещения в комнатах. А депутаты областного Совета и вовсе решили обратиться в правительство страны с просьбой исключить нашу область из эксперимента. Однако уже с 1 сентября пилотному проекту дан старт, а с 1 июля 2014 года, по замыслу федеральных законодателей, на новую методу перейдет вся страна.
Елена Булгакова
Елена Жукова, начальник управления по тарифам Орловской области
Предварительно был проведен анализ энергопотребления на Орловщине, в результате которого выяснилось, что примерно 80 процентов населения вполне будут укладываться в это количество кВт/ч. В «энергопаек» включены не только лампочки, но и привычный для всех набор бытовой техники: холодильник, стиральная машина, телевизор, утюг, фен, электробритва и даже один кондиционер.


газетамолва.рф/stories/электричество-по-лимиту.html
А для тех потребителей, которые могут позволить себе дополнительные удобства и комфорт, а именно — бассейн, сплит-систему на несколько тысяч квадратных метров, систему «тёплые полы» — в отношении сверхнормативного потребления будет действовать экономически обоснованный тариф. Если житель региона имеет 2-3 квартиры, то соцнормой он будет пользоваться только по одному адресу, а в остальных квартирах потребление будет считаться сверхнормативным. От сдачи в аренду жилья люди получают доходы и не могут рассчитывать на дополнительные льготы от государства.
  • xmod
  • +4
avatar
Насколько мне известно, паек в Орловской области всё же составляет 150, а не 190. Про 190 впервые слышу. Можешь перепроверить?

И я отмечаю один фактик. Согласно постановлению, условные второй, третий, четвертый и пятый получают пайку одинаковую по всей стране. А именно: 50 на второго, по 20 на последующих вплоть до пятого, шестой и другие не получат ничего. Независимо, Норильск это или Краснодар.

На практике это должно выглядеть так:
Допустим, живут муж с женой. Им назначают паек в размере регионального на одно рыло + 50. Если это 50, то это будет 100 на двоих. Если это будет 100, то 150 на двоих.

Затем они рожают ребенка. И получают очень большое увеличение расхода энергии. Готовить, стирать, убирать, обогревать. И им на это всё добавляют сраных 20 кВт*ч. 120 на троих или 170 на троих. Это правильно называть штрафом за рождение детей.

А для тех потребителей, которые могут позволить себе дополнительные удобства и комфорт, а именно — бассейн, сплит-систему на несколько тысяч квадратных метров, систему «тёплые полы»
а это риторика нашего любимого премьер-министра. Он часто ссылался на тех мифических богатеев, которые крокодилов варят кипятильниками в пятидесятиметровых бассейнах на своих виллах. Дескать, вот этих негодяев паёк коснется, а простых работяг — нет. Это пиздеж. Этих «богатеев» один на десять тысяч. Заставь их хоть в десять раз больше других платить за одинаковое количество энергии (а они и так платят вдесятеро из-за вдесятеро большего объема, т.е., стали бы платить в сто раз больше в целом), ничего не изменится. Вообще.

Это наебалово. С целью предъявить хоть какую-то отмазку. А пострадает от энергопайков именно средний человек. То есть, люди в активном возрасте и с детьми.

Есть еще в постановлении иезуитская наебательская норма о том, что пенсионерам положена льгота в определении размера пайки. В 2014 году им весь расход будут считать входящим в пайку по «социальным» тарифам. А в дальнейшем размер пайки им будет увеличен в полтора раза от стандартного. Зачем? Ведь пенсионер заведомо имеет меньшие потребности. Ему не нужно стирать пеленки детей, готовить им еду. А это сделано для имитации льготного характера пайков. И это подчеркивает то, что удар наносится по социально, экономически и демографически активной части населения.

в отношении сверхнормативного потребления будет действовать экономически обоснованный тариф.
антисоциальный тариф не является экономически обоснованным. Он просто повышен относительно уже высокого тарифа, который уже включает в себя все издержки, прибыль и даже «инвестиционную составляющую» (к которой есть огромные вопросы).
avatar
А пострадает от энергопайков именно средний человек. То есть, люди в активном возрасте и с детьми.
бред. ты вообще постановление читал?
антисоциальный тариф не является экономически обоснованным. Он просто повышен относительно уже высокого тарифа, который уже включает в себя все издержки, прибыль и даже «инвестиционную составляющую» (к которой есть огромные вопросы).
экономическое обоснование тарифа производится в соответствии с нормами законодательства. нормы расчитываются умными людьми, в отличии от тебя.
avatar
бред. ты вообще постановление читал?
ты его вряд ли читал. А я читал.
экономическое обоснование тарифа производится в соответствии с нормами законодательства.
ага. Если ты думал, что это ты что-то умное написал, то ты ошибся. Ты написал идиотскую банальность. А я внимательно изучил приказ № 230-э/3.

умными людьми, в отличии от тебя.
муахаха!
avatar
читал только то, что нужно тебе. а ты полностью прочти. разберись, откуда будет соцнорма взята. доведи хоть одно дело до конца.
avatar
перестаньте мешать людям что-либо ДЕЛАТЬ!
поболтать можно и с кем-то ещё, Вам, как собеседнику не рады, ведь это очевидно!
неужели приятно ощущать себя навязчивым?!
avatar
Вы открыли мне глаза. Спасибо Вам. А теперь я открою глаза вам. Никто тут делать ничего не собирается. Единственные люди, кто будет чтото делать — работники департамента цен и тарифов. Они рассчитают социальную норму, которая будет применена с июля этого года.
avatar
но ведь попытаться стоит?
avatar
Если бы ктото попытался, я бы с радостью поддержал инициатора, хоть и не считаю введение соцнормы чемто ужасным. Но поверьте мне, все закончится тут, как уже не раз заканчивалось.
avatar
нет, мальчик, ты здесь только самолюбованием занимаешься. И не счет того, что говоришь что-то дельное, приводишь цифры или делаешь заключения. Ты просто кидаешься какахами. Это твой уровень, твой предел, мальчик с какашкой в ручонке.
avatar
как скажешь. так сколько тебе надо киловатт в месяц? или ты такой заботливый, что свои киловатты отдашь бедным и больным?
avatar
так сколько тебе надо киловатт в месяц?
мальчик, это очень тупой вопрос.
avatar
Да он сам тупой, не отвечай на его комментарии и всё.
avatar
защитник чтоли нашелся?
avatar
ты сам всех просишь дать тебе квитки. я тебя тоже спрашиваю, сколько ты тратишь? а лучше квиток покажи.
avatar
Будь ты умен, ты бы понял то, что я тут повторил неоднократно.
Расчет нормы может быть таким, что пайка не хватит для 90% населения. А может быть таким, что для 90% его будет достаточно.
Но зачем тебе думать? Нужно же метать какахи ;)
avatar
Расчет нормы может быть таким, что пайка не хватит для 90% населения. А может быть таким, что для 90% его будет достаточно.
Это ты на калькуляторе посчитал, я надеюсь. Ато в уме у тебя не очень получается.
avatar
Да вы батенька культурный человек.
avatar
Насколько мне известно, паек в Орловской области всё же составляет 150, а не 190. Про 190 впервые слышу. Можешь перепроверить?

190
orel-region.ru/index.php?head=6&part=73&unit=9&op=8&in=65
Управление по тарифам Орловской области

Место нахождения: г. Орел, площадь Ленина, д. 1. Тел.: ф. 73-59-93
Почтовый адрес: 302030, г. Орел, наб. Дубровинского, д. 70. E-mail: rek@orel.ru

Информация по тарифам на 2014 год
Информация по тарифам на электроэнергию в 2014 году
Информация по тарифам на теплоснабжение в 2014 году
Информация по тарифам на горячее водоснабжение в 2014 году
Информация по тарифам на холодное водоснабжение в 2014 году
Информация по тарифам на водоотведение в 2014 году
Информация по тарифам на утилизацию ТБО в 2014 году
Информация по розничным ценам на природный газ реализуемый населению в 2014 году
Информация по тарифам на пригородные железнодорожные перевозки в 2014 году
magspace.ru_SOC._Norma_2013.xls (128 Kb)
avatar
За декабрь 258 киловатт — проживают 2 человека. Лампы энергосберегающие стоят. Верхний свет — 2 люстры горят одновременно, ибо квартира — студия. стирка через день, 1 комп и 1 ноут не жрут много. Много берет плита и духовка. Готовить не перестанем, однозначно :)