да не в зарплатах дело. Люди вообще плохо понимают, что такое «много денег». Они через это пытаются определить свое благосостояние и считают их просто арифметически. Поэтому у них и выходит, что 3,5 штуки баксов в Неваде — это дохуя денег и очень прекрасно. А на самом деле это полная хуйня.
Чисто материально важно получать не МНОГО денег, а БОЛЬШЕ, чем другие в твоем же обществе.
С 3,5 штук баксов в Неваде ты будешь грести говно и жить в говне, и считать тебя окружающие будут говном. А 150 тыщ деревянных в России — и ты белый уважаемый человек. Тебе везде дорога и почет.
среди всех эмигрантов, которых я знаю лично, никто не добился там ровно ничего. Тут они занимали в обществе хорошее положение, даже и высокое. Там — никто, подай-принеси.
ща послушал, как Веник допрашивал некоего Коняхина. Этот поц возглавляет ходорский «Центр расследований». И как бы он это дело и организовывал.
Пиздец, комедия. Человек буквально лепечет. Врет, сочиняет на ходу, запинаясь, каким-то плачущим голосом. Прям видно. Когда случается какая-то темка, где ему можно не врать, и при этом ему ничего не грозит, он там нормально выглядит, то тут же начинает бодро тараторить.
Ни на один вопрос нет ответов.
— А кто организовывал?
— Да… это… оно само как-то насралось… мы вместе так подумали…
— А кто в команде был главный?
— А никто… все как-то вместе решали…
— А че вы вообще туда поперлись?
— Дык эта… мы вообще в Сирию хотели. Но официально через проклятых псов режима нам было западло, а иначе не пускали. Поэтому мы хотели закосить под велопробег. Но чета как-то не срослось. И махнули в ЦАР.
— А кто этот хуй, который их там встречал и обеспечивал?
— А это один хуй. Хуй его знает кто. Нам его посоветовали, хуй знает кто.
Короче, этого поца тоже развели в темную. Ходор, видимо. Или через Ходора чья-то спецура.
Ладно, бойцы в начале прячутся за бэтером. А тот, кто снимает, тот заговоренный?
В конце очень странная сцена. У бандеровца уже немного набита рожа. Бить рожу надо после обыска или в процессе. То есть, он уже обыскан и лишен оружия. Нафига его ставить к стенке в позу для обыска?
Но тот, кто это делает не берется обыскивать, а зачем-то бьет его. Удар неубедительный, кстати. Так нокаутировать в печень практически невозможно. Клиент должен был просто немного отшатнуться, а не повалиться в корчах.
Далее. Если ты собираешься кого-то бить, то держать при этом автомат за пистолетную рукоятку очень неудобно и потенциально опасно — могут легко вырвать. Надо либо убрать автомат за спину, либо пиздить им же.
Второй человек зачем-то принимает киношные позы — целится, пригнувшись, в заведомо безоружного…
но это нам представляют будто завтра вообще всех выкинут на улицу, а вкалывать будут роботы.
Сегодня ты крутил баранку, завтра будешь погонщиком над роботом, который крутит баранку.
при ее банкротстве я имею право на долю от ее имущества.
в 16-ую очередь. После выплаты всех долгов кредиторам. А банкротство возникает как раз тогда, когда сумма активов оказывается сильно меньше долгов. То есть, ты не получишь ничего. Вообще ничего.
С гособлигациями еще лучше. По ним выплаты сгорят только в случае коллапса страны.
Что характерно, эти экономические коллапсы случаются регулярно как смена времен года. :)
Ясоздаю производство, вкладывая деньги в акции производящих предприятий.
нет.
Это можно было назвать отчасти справедливым, если бы ты рассчитывал (и реально получал бы) на доход в виде дивидендов. И не какой-нибудь, а обеспечивающий сразу две вещи:
— уровень процентного дохода хотя бы не ниже среднерыночного по разным видам вложений,
— полный возврат инвестиций в разумные сроки.
Я поясню, что это означает. Хоть эти вещи и связанные через размер дивидендов (если он большой, то он автоматически обеспечивает их обе), но по своей сути они разные.
Для простолюдина есть несколько доступных способов извлекать доходы из собственного капитала. (Слово «капитал» тут несколько условно, ибо у простолюдина нет возможностей накопить столько, чтобы это было настоящим капиталом.) Можно вложить в недвижимость и получать плату за сдачу ее в аренду. Можно просто положить деньги в банк на депозит. Можно вложиться в реальный мелкий бизнес на паях с кем-то, кто будет непосредственно им заниматься.
Любой из этих способов имеет какую-то доходность. Например, купив квартиру за 2 млн, ты можешь получать за ее аренду по 100 тысяч (чистыми, минус расходы) в год. Это 5% годовых.
На депозите в банке ты получишь примерно такой же процент. Интереснее может получиться с реальным мелким бизнесом. Там возможны доходности в 30%, и в 50%, и 100%. Понятно, что на первом этапе практически всё будет уходить в обратно в дело, что ваш партнер, который занимается делами, получит право на львиную долю. Но получать там 10-20% годовых можно. Конечно, это высокие риски.
Сравним это с дивидендами. Сбер стоит сейчас 200 рублей за акцию, а выплачивает по ним 6 рублей. Это 3%. И выплата отстает на год от периода. То есть, это эффективных 2%.
Вложения в акции публичных компаний не приносят дохода через дивиденды относительно других способов вложений. Поэтому нельзя считать их инвестицией.
С точки зрения возврата надо рассматривать капитал как средство к его самовозрастанию. Если это именно капитал, а не богатство (накопление), то он должен возрастать. Любое вложение капитала имеет целью его увеличение.
Через какой-то разумный срок ты должен получить свой капитал обратно плюс сумму дохода, что дает возможность снова вложить его с расчетом на еще больший доход.
В этом отношении вложение на «бесконечный» срок не является вложением капитала. Ибо тогда ты не получаешь этого капитала обратно с прибылью.
Поэтому так важны сроки окупаемости строительства реальных производств. В настоящее время крупные игроки могут позволить себе вложиться на 5-7 лет. Очень крупные (десятки и сотни миллиардов долларов капитала) — на 10-12 лет. Для мелких порог 3-5 лет.
Если ты не можешь вернуть капитал в разумные сроки, то это не инвестиция, а накопление, приносящее небольшой доход. Хорошо, если выше инфляции.
Это понятно?
А рост цены акций — это спекулятивная операция с соответствующими рисками. Надеюсь, ты не станешь спорить с тем, что капитализация и курс акций сегодня меньше всего зависят от наличия реальных производственных мощностей.
ты не можешь инвестировать.
«Инвестировать» — это создавать производство.
А ты либо занимаешься спекулятивными операциями, либо создаешь накопления в той или иной форме.
Успех спекуляций бывает разным, чаще всего для простолюдинов он отрицательный. Вот если б тебе бы легко давали в кредит пару миллиардов рублей, а еще ты бы имел инсайд на уровне центробанка, то тогда да.
А накопления могут тебе обеспечить будущее только в одном случае — если ты уже сейчас зарабатываешь гораздо выше среднего. Только тогда накопления будут существенными относительно тех, кто зарабатывает средне. То есть, богатый может спасти себя от будущей нищеты, так как он богат. А вот бедный себя от возможной нищеты обеспечить не сможет.
Интересно, кто такую чушь придумывает?
Золото стоит 40 долларов за грамм.
133 ярда баксов — это 3300 ТОНН золота.
Весь золотой запас России сейчас 2000 тонн. А этот бред про выплаты морякам и в портах? У них что, наличных денег не было?
Нет там никакого золота.
не расстраивайся, у нас иной турнир. А я с реальными буками примерно по нулям. Все время хотел выигрывать у них, но не научился. Поэтому никогда и не играл с ними по крупному.
такие проблемы есть у всех.
Только не понятно одно — нахуй Испании армия и флот. Они еще 200 лет назад просрали всё. Но тогда они претендовали на что-то. А теперь они могут лишь пытаться защитить свой полуостров, который нахуй не нужен никому вообще. Испании не нужна армия.
Однако же, рекомендую проверить свои прогнозы на случай моих неточностей.
Поздравляю победителя stvu! Отличный результат.
В неофициальном зачете же победу одержал ksd со средним баллом 3,19 по всем прогнозам.
Надо понимать, что в обеих зачетах речь шла про разное. Одно дело выигрывать баллы по конкретным условиям — там можно пропускать матчи, где не уверен в исходе, можно «заряжать» на неожиданный результат. Это игра с целью набрать больше баллов — и stvu в ней выиграл.
И это надо делать с головой и со знанием футбола. Например, Archaim следовал тактике ставить против фаворитов у других игроков в надежде сорвать банк. И он проиграл. (Никто не упрекает его в плохом знании футбола, это просто подчеркивает умелые действия stvu)
В качестве знатоков футбола же отличились ksd и Karlik. Оба спрогнозировали почти все игры и добились отличных средних баллов. Прекрасный результат!
Я остался в серединке по средним и со скромным плюсом, что уже радует :) Всем спасибо за игру! Чемп был прекрасен, надеюсь, что и мой тотализатор сделал его чуть интереснее для вас. Встретимся на Евро 2020 :)
Я считаю что в наше время человек должен расчитывать не только на пенсию, которую контролирует государство, и на то что государство опять не примет какой нибудь дибильный закон, но и сам строить свой личный будущий пенсионный фонд и структуировать уже лет так с 25ти, откладывая деньги в драг. металлы, облигации, акции и так далее.
ты должен понимать, что это может прокатить только для очень отдельных граждан, для единиц процентов, а для массы такая стратегия будет проигрышной.
Могу объяснить просто. Вот представь, что национальное богатство растет стабильно на 1% в год, инфляция отсутствует. Этот рост равен создаваемой в экономике прибавочной стоимости или иначе возрастанию капитала.
Допустим, что существуют два вида вложений, один из которых приносит 2% годовых, а другой не приносит дохода. Вложения — это капитал. Если бы все вложения в будущее пенсионное обеспечение граждан составляли бы весь существующий капитал, то тогда бы количественно удачные и неудачные вложения были бы равны и в сумме давали бы тот рост в 1%.
В таком случае половина граждан получала бы доход выше роста экономики, а доля другой половины относительно национального богатства снижалась бы. А это потери даже без инфляции как таковой.
Однако, капитал гораздо больше этих теоретических пенсионных накоплений. И та его часть, которая этими накоплениями не является, забирает свою часть роста национального дохода. Если эта доля 80%, то на «хорошие» вложения будет приходиться примерно 20% из всех, а 80% останутся в минусе.
Кроме того, при капитализме капиталами управляют капиталисты, и они все самые вкусные куски забирают себе по ряду причин. Всякие общественные вложения будут также управляться ими. И нет никаких оснований считать, что по чужим вложениям они будут обеспечивать самую большую доходность в ущерб собственным интересам. Так мы приходим к тем единицам процентов, с которых начинали.
И попадание в число счастливчиков зависит не от финансовой грамотности или даже везения, а просто от степени богатства конкретного гражданина. Из 10% самых обеспеченных работающих 2% сумеют создать какие-то существенные накопления, а у 90% просто не будет такой возможности в принципе.
Поэтому такой совет — создавать накопления, равносилен совету зарабатывать много денег. Для отдельного человека он может сыграть, но для масс бесполезен — все богатыми не станут.
Чисто материально важно получать не МНОГО денег, а БОЛЬШЕ, чем другие в твоем же обществе.
С 3,5 штук баксов в Неваде ты будешь грести говно и жить в говне, и считать тебя окружающие будут говном. А 150 тыщ деревянных в России — и ты белый уважаемый человек. Тебе везде дорога и почет.
Пиздец, комедия. Человек буквально лепечет. Врет, сочиняет на ходу, запинаясь, каким-то плачущим голосом. Прям видно. Когда случается какая-то темка, где ему можно не врать, и при этом ему ничего не грозит, он там нормально выглядит, то тут же начинает бодро тараторить.
Ни на один вопрос нет ответов.
— А кто организовывал?
— Да… это… оно само как-то насралось… мы вместе так подумали…
— А кто в команде был главный?
— А никто… все как-то вместе решали…
— А че вы вообще туда поперлись?
— Дык эта… мы вообще в Сирию хотели. Но официально через проклятых псов режима нам было западло, а иначе не пускали. Поэтому мы хотели закосить под велопробег. Но чета как-то не срослось. И махнули в ЦАР.
— А кто этот хуй, который их там встречал и обеспечивал?
— А это один хуй. Хуй его знает кто. Нам его посоветовали, хуй знает кто.
Короче, этого поца тоже развели в темную. Ходор, видимо. Или через Ходора чья-то спецура.
Лем, Сапковский.
Ладно, бойцы в начале прячутся за бэтером. А тот, кто снимает, тот заговоренный?
В конце очень странная сцена. У бандеровца уже немного набита рожа. Бить рожу надо после обыска или в процессе. То есть, он уже обыскан и лишен оружия. Нафига его ставить к стенке в позу для обыска?
Но тот, кто это делает не берется обыскивать, а зачем-то бьет его. Удар неубедительный, кстати. Так нокаутировать в печень практически невозможно. Клиент должен был просто немного отшатнуться, а не повалиться в корчах.
Далее. Если ты собираешься кого-то бить, то держать при этом автомат за пистолетную рукоятку очень неудобно и потенциально опасно — могут легко вырвать. Надо либо убрать автомат за спину, либо пиздить им же.
Второй человек зачем-то принимает киношные позы — целится, пригнувшись, в заведомо безоружного…
А почему у обеих сторон камуфляжи одинаковые?
Сегодня ты крутил баранку, завтра будешь погонщиком над роботом, который крутит баранку.
Колесо генотьбы.
Что характерно, эти экономические коллапсы случаются регулярно как смена времен года. :)
Это можно было назвать отчасти справедливым, если бы ты рассчитывал (и реально получал бы) на доход в виде дивидендов. И не какой-нибудь, а обеспечивающий сразу две вещи:
— уровень процентного дохода хотя бы не ниже среднерыночного по разным видам вложений,
— полный возврат инвестиций в разумные сроки.
Я поясню, что это означает. Хоть эти вещи и связанные через размер дивидендов (если он большой, то он автоматически обеспечивает их обе), но по своей сути они разные.
Для простолюдина есть несколько доступных способов извлекать доходы из собственного капитала. (Слово «капитал» тут несколько условно, ибо у простолюдина нет возможностей накопить столько, чтобы это было настоящим капиталом.) Можно вложить в недвижимость и получать плату за сдачу ее в аренду. Можно просто положить деньги в банк на депозит. Можно вложиться в реальный мелкий бизнес на паях с кем-то, кто будет непосредственно им заниматься.
Любой из этих способов имеет какую-то доходность. Например, купив квартиру за 2 млн, ты можешь получать за ее аренду по 100 тысяч (чистыми, минус расходы) в год. Это 5% годовых.
На депозите в банке ты получишь примерно такой же процент. Интереснее может получиться с реальным мелким бизнесом. Там возможны доходности в 30%, и в 50%, и 100%. Понятно, что на первом этапе практически всё будет уходить в обратно в дело, что ваш партнер, который занимается делами, получит право на львиную долю. Но получать там 10-20% годовых можно. Конечно, это высокие риски.
Сравним это с дивидендами. Сбер стоит сейчас 200 рублей за акцию, а выплачивает по ним 6 рублей. Это 3%. И выплата отстает на год от периода. То есть, это эффективных 2%.
Вложения в акции публичных компаний не приносят дохода через дивиденды относительно других способов вложений. Поэтому нельзя считать их инвестицией.
С точки зрения возврата надо рассматривать капитал как средство к его самовозрастанию. Если это именно капитал, а не богатство (накопление), то он должен возрастать. Любое вложение капитала имеет целью его увеличение.
Через какой-то разумный срок ты должен получить свой капитал обратно плюс сумму дохода, что дает возможность снова вложить его с расчетом на еще больший доход.
В этом отношении вложение на «бесконечный» срок не является вложением капитала. Ибо тогда ты не получаешь этого капитала обратно с прибылью.
Поэтому так важны сроки окупаемости строительства реальных производств. В настоящее время крупные игроки могут позволить себе вложиться на 5-7 лет. Очень крупные (десятки и сотни миллиардов долларов капитала) — на 10-12 лет. Для мелких порог 3-5 лет.
Если ты не можешь вернуть капитал в разумные сроки, то это не инвестиция, а накопление, приносящее небольшой доход. Хорошо, если выше инфляции.
Это понятно?
А рост цены акций — это спекулятивная операция с соответствующими рисками. Надеюсь, ты не станешь спорить с тем, что капитализация и курс акций сегодня меньше всего зависят от наличия реальных производственных мощностей.
«Инвестировать» — это создавать производство.
А ты либо занимаешься спекулятивными операциями, либо создаешь накопления в той или иной форме.
Успех спекуляций бывает разным, чаще всего для простолюдинов он отрицательный. Вот если б тебе бы легко давали в кредит пару миллиардов рублей, а еще ты бы имел инсайд на уровне центробанка, то тогда да.
А накопления могут тебе обеспечить будущее только в одном случае — если ты уже сейчас зарабатываешь гораздо выше среднего. Только тогда накопления будут существенными относительно тех, кто зарабатывает средне. То есть, богатый может спасти себя от будущей нищеты, так как он богат. А вот бедный себя от возможной нищеты обеспечить не сможет.
Золото стоит 40 долларов за грамм.
133 ярда баксов — это 3300 ТОНН золота.
Весь золотой запас России сейчас 2000 тонн. А этот бред про выплаты морякам и в портах? У них что, наличных денег не было?
Нет там никакого золота.
Я ведь придумал формат. Я раза четыре создавал. Я проводил. Один раз Олорину пришлось завершать, когда я на войну отъехал.
Бля, красиво жеж :)
Только не понятно одно — нахуй Испании армия и флот. Они еще 200 лет назад просрали всё. Но тогда они претендовали на что-то. А теперь они могут лишь пытаться защитить свой полуостров, который нахуй не нужен никому вообще. Испании не нужна армия.
Однако же, рекомендую проверить свои прогнозы на случай моих неточностей.
Поздравляю победителя stvu! Отличный результат.
В неофициальном зачете же победу одержал ksd со средним баллом 3,19 по всем прогнозам.
Надо понимать, что в обеих зачетах речь шла про разное. Одно дело выигрывать баллы по конкретным условиям — там можно пропускать матчи, где не уверен в исходе, можно «заряжать» на неожиданный результат. Это игра с целью набрать больше баллов — и stvu в ней выиграл.
И это надо делать с головой и со знанием футбола. Например, Archaim следовал тактике ставить против фаворитов у других игроков в надежде сорвать банк. И он проиграл. (Никто не упрекает его в плохом знании футбола, это просто подчеркивает умелые действия stvu)
В качестве знатоков футбола же отличились ksd и Karlik. Оба спрогнозировали почти все игры и добились отличных средних баллов. Прекрасный результат!
Я остался в серединке по средним и со скромным плюсом, что уже радует :)
Всем спасибо за игру! Чемп был прекрасен, надеюсь, что и мой тотализатор сделал его чуть интереснее для вас. Встретимся на Евро 2020 :)
Могу объяснить просто. Вот представь, что национальное богатство растет стабильно на 1% в год, инфляция отсутствует. Этот рост равен создаваемой в экономике прибавочной стоимости или иначе возрастанию капитала.
Допустим, что существуют два вида вложений, один из которых приносит 2% годовых, а другой не приносит дохода. Вложения — это капитал. Если бы все вложения в будущее пенсионное обеспечение граждан составляли бы весь существующий капитал, то тогда бы количественно удачные и неудачные вложения были бы равны и в сумме давали бы тот рост в 1%.
В таком случае половина граждан получала бы доход выше роста экономики, а доля другой половины относительно национального богатства снижалась бы. А это потери даже без инфляции как таковой.
Однако, капитал гораздо больше этих теоретических пенсионных накоплений. И та его часть, которая этими накоплениями не является, забирает свою часть роста национального дохода. Если эта доля 80%, то на «хорошие» вложения будет приходиться примерно 20% из всех, а 80% останутся в минусе.
Кроме того, при капитализме капиталами управляют капиталисты, и они все самые вкусные куски забирают себе по ряду причин. Всякие общественные вложения будут также управляться ими. И нет никаких оснований считать, что по чужим вложениям они будут обеспечивать самую большую доходность в ущерб собственным интересам. Так мы приходим к тем единицам процентов, с которых начинали.
И попадание в число счастливчиков зависит не от финансовой грамотности или даже везения, а просто от степени богатства конкретного гражданина. Из 10% самых обеспеченных работающих 2% сумеют создать какие-то существенные накопления, а у 90% просто не будет такой возможности в принципе.
Поэтому такой совет — создавать накопления, равносилен совету зарабатывать много денег. Для отдельного человека он может сыграть, но для масс бесполезен — все богатыми не станут.