Не будут платить рублями - отключим газ

Многие ждали 1 апреля и уверяли всех вокруг и себя в том числе, что невозможно заставить Европу платить за газ рублями. Европейские лидеры упражнялись в остроумии и заявляли, что они не знают что такое рубль и никогда его не видели. Ну что же, самое время познакомиться.

Президент России Владимир Путин сообщил, что подписал указ о новом порядке расчетов за российский газ с недружественными странами в рублях.

«Мы предлагаем контрагентам из таких стран (недружественных) понятную и прозрачную схему. Чтобы приобрести российский природный газ, они должны открыть рублевые счета в российских банках. Именно с этих счетов будет вестись оплата газа, поставленного начиная с завтрашнего дня, с 1 апреля текущего года», — сказал глава государства, выступая на совещании по авиационной отрасли.

Ранее Путин поручил «Газпрому», Центробанку и правительству до 31 марта организовать перевод расчетов на рубли за поставки газа в недружественные страны. В Еврокомиссии утверждают, что такая практика неприемлема, министр экономики Германии Роберт Хабек заявил, что страны «Большой семерки» на это не пойдут.

Путин дал на это четкий ответ: контракты на покупку газа остановят при отказе от оплаты в рублях.

Россия будет считать неисполнением обязательств по газовым контрактам недружественными странами, если они не будут платить с 1 апреля в рублях, заявил президент РФ Владимир Путин.

«Если же такие платежи в рублях не будут производиться, будем считать это неисполнением обязательств со стороны покупателей. Со всеми вытекающими последствиями», — сказал Путин.
 

  • avatar
  • .
  • +16

Больше в разделе

79 комментариев

avatar
Не будут платить рублями — отключим газ
Звучит громко кончно, но платить они будут в валютой

Как следует из текста указа, страны-покупатели из списка недружественных должны будут открыть специальные валютные и рублевые счета в Газпромбанке и в последующем начислять оплату за поставки в иностранной валюте. Затем Газпромбанк по поручению покупателя будет менять валюту на рубли на торгах, проводимых Мосбиржей, и зачислять эти средства на рублевый счет. После этого с рублевого счета будет происходить перевод средств компании-поставщику.

Но звучит громко, это да. Победа.
avatar
А как бы это могло быть иначе? Тут либо покупка рублей за валюту, либо продажа (их) товаров за рубли, с последующим использованием этих рублей при покупке за газ. Но эта схема в «быструю» не сработает.
avatar
А разве была задача Европу голодом заморить?
Европа будет укреплять своим спросом валюту, не давая рублю упасть — разве плохо?
avatar
Так я и не говорю хорошо это или плохо. Я говорю о том, что слова слишком громкие. Это обычный процесс, принципиально не изменившийся. Как раньше в итоге доходы в бюджет РФ попадали в рублях, так и сейчас будут. Как платили они раньше валютой, так и сейчас будут. Это как крики про то что мы теперь внешний долг в рублях будем платить. А через пару дней оплатили зелеными доллярами и всё. Зато заголовки были мощные.
avatar
А что если громкие слова как раз и нужны для того, чтобы продемонстрировать готовность пойти до конца, и по итогу получить процесс, принципиально не изменившийся (для обычных продавцов/покупателей особно не изменившийся, но принципиально иной с точки зрения политики и значимости валют).
avatar
Еще раз. Доход от продажи углеводородов в бюджет РФ и раньше в итоге попадал в рублях. Ничего. Принципиально. Не изменилось.
avatar
Там принципиально как раз-таки изменилось многое.
avatar
Нет
avatar
А еще, очень легко определить, насколько выгодны нам те или иные изменения. Если какие-то изменения делаются в условиях какого-то давления извне, как это произошло сейчас, при этом в нормальных условиях они от чего-то не делались, то получается это и нахер не надо было, а значит и выгода от этих изменений соответствующая. Вот и выходит выгода этих изменения, как и их принципиальность, по громкости где-то на уровне этого заголовка
Не будут платить рублями — отключим газ
avatar
Чо-то хуета какая-то.
avatar
Не хуета, а очередная многоходовочка мудрого отца всех народов. Потому что потом эти рубли, для оплаты иностранных товаров придется опять в иностранную валюту конвертировать, лол. Ведь любой дурак знает, что чем больше конвертаций, тем ВЫГОДНЕЕ. Stonks, епта.
avatar
Хуета, все-таки
avatar
Для всех ничего не изменилось, изменилось для тех, кто газом торгует.
«По его словам, покупатели будут продолжать платить в евро, как и раньше, однако «конечная оплата все-таки будет поступать продавцу — „Газпрому“ — именно в рублях путем уже приобретения за эти евро российских рублей». » По факту будут так же в евро платить, и они будут конвертироваться в рубли. Давно надо было так сделать.
Ведь любой дурак знает, что чем больше конвертаций, тем ВЫГОДНЕЕ.
Банкам выгоднее. Газпрому нет.
avatar
Банкам выгоднее. Газпрому нет.

Удивительно, но говорили, вроде, про газпромбанк :)
avatar
Удивительно, но говорили, вроде, про газпромбанк :)
так он же под санкциями. Вроде про центробанк говорили.
avatar
только великобритания на газпромбанк санкции наложила. Евросоюз нет.
И насколько я понимаю — не конвертировать будет банк валюту, а продавать за рубли.
Посмотрим.
avatar
«И насколько я понимаю — не конвертировать будет банк валюту, а продавать за рубли.»
Насколько я понимаю, долгосрочные контракты заключены не в рублях и контракты не меняются. Переводят оплату в евро на валютный счет в нашем банке, потом валюта конвертируется на рублевом счете. По факту, как платили в евро так и будут. Сделано исключительно для того, исключить риски заморозки счетов, ну и чтоб наша страна не осталась без долларов. Банк получит доллары, бюджет рубли. Конечно было б лучше, если они сами рубли покупали, но это компромисс. А конвертировать или продавать — можно называть как захочется, по факту в евро как платили так и будут.
avatar
По факту, как платили в евро так и будут. Сделано исключительно для того, исключить риски заморозки счетов, ну и чтоб наша страна не осталась без долларов. Банк получит доллары, бюджет рубли.


Может хоть тебя послушают. Хотя они и не послушали когда тоже самое и наверху сказали. Видимо это какой-то психологический барьер. Нужно себе что-то придумать, какую-то гениальную схему, что бы себе это представить как победу, а не как необходомость.
avatar
В газпромбанке открывают валютный и рублевый счета. Вносят туда валюту, потом ее продают на бирже и пополняют рублевый счет. (Видимо за эти услуги еще и денег возьмут с них, но это не точно) Он так же принадлежит им, как и валютный. И с него они платят рублями уже.

Рубли получит и газпром за газ, и бюджет в виде налогов. Валюта продастся на бирже. Кто ее купит и станет держателем валюты — хз. Все это происходит у нас и в случае чего может быть «заморожено и т.п.» нами.

Раньше все это происходило, насколько я понимаю (лень было гуглить), на их территории в их банке. Они перечисляли нам деньги в валюте, в их банке на наш валютный счет. И все. Все остальные операции с валютой мы уже делали сами за свой счет. Ну и плюс они могли «заморозить» и т.п.
avatar
Вносят туда валюту, потом ее продают на бирже
Точно? А почему банк не может распорядится по своему усмотрению?
Раньше деньги за газ Европа переводила не в Россию, теперь в Россию, вот и вся разница. Вместо этого в европейских банках создавался специальный счет для Газпрома, теперь на наш счет, вот и вся разница.
Новую схему оплаты действительно можно назвать гениальной и вот почему
это компромисс
Европейские власти могут «сохранить лицо» и говорить своими избирателям, что они не прогнулись. Ведь они как отправляли доллары и евро, так и отправляют (так же, как и хозяин рынка продолжал класть деньги в корзину).

Да, внешне все выглядит как и раньше. А вот внутренняя суть сделки разворачивается на 180 градусов. Если раньше деньги контролировались Европой, то теперь этот контроль исключается. И это совсем не то, что Германия будет покупать рубль и отправлять рубли в Россию.
avatar
Да, внешне все выглядит как и раньше.
Да блин, в каком месте?)

Банки разные, манипуляций больше, получатель получает рубли. Покупатель тратит рубли, которые тут же купил. Где как и раньше то?

Точно? А почему банк не может распорядится по своему усмотрению?
Это шутка какая-то?) Деньги не принадлежат банку. Что значит распорядиться по своему усмотрению?) Или ты про регламент обмена валюты на рубль? Если так, то я так понял, решено использовать только биржу и обменивать по соответствующему курсу.

Вместо этого в европейских банках создавался специальный счет для Газпрома, теперь на наш счет, вот и вся разница.
Наш счет? Это их два счета. В нашем банке. Валютный и рублевый. С них они платят, там их деньги.

Для газпрома создавался? или газпром открывал счет в их банке?
avatar
Деньги не принадлежат банку.
формально деньги в банке принадлежат клиенту, на самом деле, если взять например как европейский банк может заморозить деньги газпрома — не принадлежат.
«осуществляет продажу иностранной валюты» на Мосбирже, говорится в указе президента. Для Совета директоров ЦБ также предусмотрено право на исключения из этого механизма по собственному усмотрению. ..«Газпром» будет получать российскую валюту, хотя и по достаточно запутанной для контрагентов схеме." — это РИА новости.
Т.е. раньше газпром продавал 80% валютной выручки, теперь 100%…
Да можно сказать, что это продажа за рубли, газпром получает рубли, покупатель газ. Но по факту покупатель платит евро как и раньше по той же цене в евро, и получает газ. Если бы с европейского банка в наш поступали переводы в рублях, то это можно было бы назвать покупкой за рубли.
avatar
Объяснение на пальцах.. скопировано с какогото сайта:
Представим, что в некотором королевстве имеется город, а рядом с ним – деревня.
Крестьянин из деревни возит молоко в город, а там ему платят деньги.
При этом, работает такая схема оплаты:
В городе на рынке стоит корзина. Хозяин рынка кидает в эту корзину деньги и сообщает крестьянину по телефону через гонца:
– Деньги в корзине. Привози молоко!
Крестьянин привозит молоко, отдает его хозяину рынка, а потом идет к корзине и забирает свои деньги.
Сами понимаете, что такая схема довольна опасна для крестьянина, ведь изначально он не получает деньги в свое распоряжение. Ему предлагают положиться на доверие к хозяину рынка и его честности.
Собственно, и рыночнику незачем обманывать крестьянина. Он исправно кладет деньги в корзину и исправно получает молоко. Со временем доверительные отношения между ним и крестьянином выходят на такой высокий уровень, что рыночник предлагает:
– Слушай, а зачем тебе забирать все свои деньги из корзины? Ты ведь все равно их потом тратишь у нас тут в городе на спички, соль и прочие товары.
Давай так. Бери из корзины столько денег, сколько тебе понадобится в деревне. А остальные просто оставляй в корзине. А я тебе из этой суммы буду отправлять спички и соль по первому твоему требованию. Хорошо?
Крестьянин соглашается, потому что реально не очень удобно возить деньги туда сюда.
Идут годы. Крестьянин регулярно привозит молоко, а запасы денег в корзине растут (т.к. крестьянин не тратит столько, сколько зарабатывает). Причем эти деньги – они вроде бы крестьянские, но находятся то они в городе, в палатке хозяина рынка…
И вот однажды рыночнику в голову ударяет известная жидкость и он заявляет:
– Все, крестьянин. Твое поведение мне не понравилось, а потому я все накопившиеся в корзине деньги ИЗЫМАЮ. И отправлять тебе спички и соль больше не буду.
Начинаем все сначала. Привози завтра молоко и найдешь в корзине деньги за эту новую порцию. Про прежние свои накопления забудь.
Останется ли у крестьянина доверие к рыночнику и его схеме после этого? Конечно же нет! И тогда крестьянин вводит новую схему
Новая схема оплаты (с 1 апреля)
Крестьянин говорит:
– Хорошо, торгаш. Можешь продолжать класть деньги в корзину. Но! Я не повезу молоко до тех пор, пока мой брат не поедет в город, не заберет эти деньги из корзины и не привезет их мне.
Как только деньги будут у меня в деревне – вот только тогда я повезу молоко в ваш долб… прекрасный город.
Теперь смотрите: для торгаша внешне ничего не изменилось. Он как продолжал так и продолжает класть деньги в корзину у себя в городе.
Но меняется сама суть сделки: крестьянин не повезет молоко до тех пор, пока не получит контроль над деньгами (то есть пока деньги не окажутся в деревне).
avatar
Но по факту покупатель платит евро как и раньше по той же цене в евро, и получает газ.

Что такое покупка? это оплата продавцу и получение товара. Когда ты вносишь деньги себе на счет в евро это еще не покупка. Ты их внес, обменял на рубли, опять же на свой счет. Так что «по факту» покупают они за рубли с рублевого счета.
avatar
Что такое покупка? это оплата продавцу и получение товара. Когда ты вносишь деньги себе на счет в евро это еще не покупка. Ты их внес, обменял на рубли, опять же на свой счет. Так что «по факту» покупают они за рубли с рублевого счета.
Товар стоит 10евро и ты платишь 10евро через промежуточные счета ни евром больше или меньше, банк посредник. Да, внес 10евро на счет в газпромбанке, банк обменял их на мосбирже на рубли, потом перевелось газпрому… не важно что там потом на выходе получается, евро юани тугрики, но по факту 10эвро заплатил, потому что цена в контракте 10эвро.
Газпромбанк просто финансовый посредник, принимает доллары и евро за оплату российского газа и конвертирует иностранную валюту в рубли (ну или банк продает на мосбирже как угодно можно назвать), в принципе раньше и так сам газпром большую часть валюты переводил в рубли.
Эта схема исключительно для обхода санкций.
А вот когда будет цена за газ в рублях, и с забугорного счета будет перевод в рублях, тогда да, газ будет продаваться за рубли.
avatar
Наш счет? Это их два счета. В нашем банке. Валютный и рублевый. С них они платят, там их деньги.

Для газпрома создавался? или газпром открывал счет в их банке?
Наш счет, я имел ввиду их счет в в российском банке. Газпром вобщето имел свой счет в их банке, куда переводили оплату. Но такая схема сейчас не актуальна. Изначально планировалось, что оплата будет проходить в рублях на счете газпрома в российском банке, а где они рубли будут брать, никого не волнует. Это и называется оплата в рублях. Компромис заключается в том, что будут переводить евро и цена от этого не меняется и через мутную схему газпром вроде как должен получать рубли вместо евро по курсу.
avatar
Так не пойдёт.
Они должны из своих карманов рубли доставать и платить.
avatar
Компромис заключается в том, что будут переводить евро и цена от этого не меняется и через мутную схему газпром вроде как должен получать рубли вместо евро по курсу.
Кстати перевод в рубли на усмотрение… для чего перевод в рубли нужен в этой схеме, чтоб не терялась суть заявления, что газ будут покупать за рубли. Газпром и раньше был обязан переводить 80% валютной выручки в рубли, т.е. раньше оказывается тоже газ почти за рубли продавали.
avatar
Кстати перевод в рубли на усмотрение… для чего перевод в рубли нужен в этой схеме, чтоб не терялась суть заявления, что газ будут покупать за рубли.

Серьезно? только одна цель вот эта?)))

Газпром и раньше был обязан переводить 80% валютной выручки в рубли

По какой схеме?

т.е. раньше оказывается тоже газ почти за рубли продавали.
Мне кажется у тебя хромает определение «покупки». Обмен валюты на рубли уже после покупки и обмен валюты на рубли перед покупкой. Тут главное отличие. Со всеми тонкостями этого обмена и т.п.
avatar
Не знаю где там что планировалось, и доказательств от тебя нет. Но рубли они так же бы брали на бирже, судя по всему. Просто выглядит все так будто им упростили задачу, «типо сервис».
avatar
насколько я понимаю. Что конвертация и продажа на бирже разные процессы. Конвертация — это когда внутри себя банк по текущему курсу переводит туды-сюды (ну, имея гешефт, разумеется). А продажа на бирже — это рыночек, который непосредственно влияет на это самый курс. По результатам торгов курс и фиксируется, на ближайшие два дня что ли. Было интервью с чичваркиным, совсем не об этом, но он там говорил — вон как хорошо рубль рухнул до 150, а потом кто-то нехороший влил большой резерв долларов на биржу и рынок захлебнулся, падение остановилось… То есть придет ес со своими еврами, которые будет нужно тут же продать. И выкидывает их банк на биржу. А это БОЛЬШОЕ количество евро. Не представляю (но я в этом не эксперт) кто бы вообще мог их купить. В таком количестве, одномоментно. Тем более что мы в европе за эти евро на данный момент все равно купить ничего не можем, вроде как. И как такой супервыброс евро повлияет на курс евро? Ну одно такое вливание рыночек выдержит. А они ж будут ежемесячные. Не говорю что к сентябрю евро будет пучок пятачок. Такой резкий звездец никому не нужен. Но интересно как это все будет выглядеть
avatar
так он же под санкциями. Вроде про центробанк говорили.
Посмотри первое сообщение в этой ветке.
avatar
Посмотри первое сообщение в этой ветке.
и? не суть важно в какой российский банк, главное не в европейский, как раньше.
avatar
Ты писал:
Банкам выгоднее. Газпрому нет.
Поэтому и важно.
Банк чей? Так кому выгодно, а кому нет?
avatar
Это как крики про то что мы теперь внешний долг в рублях будем платить. А через пару дней оплатили зелеными доллярами и всё. Зато заголовки были мощные.
Насколько я понял, заплатить и хотели в рублях. Т.к. доллары были «заморожены». Но их разморозили и взяли оплату оттуда. В итоге рубли остались у нас. А замороженные деньги потрачены, которые, видимо, мы и так не увидим больше. Мне кажется довольно выгодно получилось.
avatar
Не были они заморожены. Проблема могла быть с транзакцией, так как она могла не пройти. Но тогда она прошла, поскольку на тот момент еще не было таких отсоеденений от платежных систем и прочей ебаторией. А вот с последующими платежами проблемы точно возникнут. Уже возникают

Москва. 30 марта. INTERFAX.RU — Российские компании, прямо или косвенно затронутые санкциями, продолжают сообщать о проблемах с проведением купонных выплат по евробондам. ОАО «РЖД» и «Челябинский трубопрокатный завод» (ЧТПЗ) раскрыли, что не смогли осуществить купонные платежи в срок.

Согласно сообщению РЖД, компания предприняла попытку перевести процентный платеж по евробондам-2026 в швейцарских франках, однако эмитент еврооблигаций, RZD Capital, не получил средства для выплаты купона в связи с «юридическими и регуляторными комплаенс-обязательствами корреспондентской банковской сети». Соответственно, купонный платеж, приходившийся на 14 марта, произведен не был.

avatar
… а ладно. Забей. Я понял, это бесполезно)
avatar
Пердел на рубль, высрал на копейку.
  • nawr
  • -3
avatar
ЗРАДА!!!
avatar
Тут наконец Кремль таки все пояснил
Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков объяснил, что решение об оплате газа в рублях принято не для того, чтобы кого-то щёлкнуть по носу. На то есть вполне простая, логичная причина.

Не чтобы кого-то щёлкнуть по носу, а чтобы из-за санкций не отобрали доллары и евро, отметил Песков, комментируя решение об оплате газа в рублях.

При этом он заметил, что Запад как платил, так и будет платить в евро за газ.

Однако при этом конечная оплата всё-таки будет поступать «Газпрому» в рублях.


Я то думал(нет) что там все принципиально и для выгоды. Я то думал это для укрепления рубля и для шатания долляра. Я то терялся в догадках, а почему если это так профитно, это не было сделано еще 20 лет назад. А оказывается поступления сразу же конвертируются в рубли, чтобы иностранную валюту попросту не отжали. Зря он это сказал, путь бы лучше Лексус Магаданский и другие верующие жили в своем мирке принципиальных изменений и выгоды.

@Не будут платить рублями — отключим газ.
@Запад как платил, так и будет платить в евро за газ


А еще Песков допустил что все может вернуться как было, при определенных условиях. В смысле не для них, они так и будут платить в евро, как платили раньше и как будут платить теперь. А для нас, без конвертации всей денежной массы. Еще больше убеждаешься насколько это принципиально выгодно и удобно
avatar
Насколько я понимаю, первая версия схемы работать будет так:

1. Европейские компании открывают парные счета в евро и рублях в Газпромбанке

2. Перечисляют евро на свой счет в Газпромбанке, дают банку поручение продать эти евро и зачислить полученные суммы на рублевый счет

3. Газпромбанк выводит эти евро на ММВБ, продает за рубли, зачисляет их на счет Газпрома, и только после этого обязательства покупателя считаются исполненными.

Тут сразу возникает проблема – если евро будут автоматически выводиться на ММВБ при нынешних ценах на газ, то это будет порядка 4-5 млрд. евро в месяц. Учитывая, что импорт из ЕС сильно похудел благодаря усилиям самой Европы, а вывод капитала закрыт уже с нашей стороны, то спрос на евро будет, мягко говоря, не высоким. Что гарантированно приведет к резкому укреплению рубля к евро — 1:70, 1:50, 1:30…

И если оставить бытовое злорадство, то это сплошной убыток для нас. Газпром будет получать жалкие 10,000-15,000 рублей за килокуб газа, бюджет потеряет кучу налогов, все наши экспортеры и местные производители станут абсолютно неконкурентоспособными. А если учесть, что Кремль собирается переводить на расчеты в рублях все сырье, то тут уже недалеко до курса 20 копеек за 1 евро, при котором экономика просто остановится.

Но в Кремле идиотов не держат и эту логическую цепочку они видят не хуже меня. Значит где-​то в этом указе неявно содержится некое юридическое иезуитство, которое не сильно обрадует европейцев. Единственное место, где это может быть – п. 1а. Здесь сказано, что оплата производится в рублях, но не сказано, в какой валюте выставляется счет. Большинство комментаторов исходит из того, что счета так и останутся в евро. А вот юридическая логика подсказывает, что раз расчеты в рублях, значит и счет в рублях.

И тут второй вопрос – а по какому курсу? Подсказку может дать более ранний указ о временной фиксации цены золота на уровне 5000 руб. за грамм. В принципе, никто не мешает так же установить фиксированную цену на газ для каждой страны исходя из курса евро к рублю и стоимости газа на 31 марта 2022, т.е. 84 руб/евро. Соответственно, если в контракте цена в марте составляла 500 евро за килокуб, то Газпром выставит апрельский счет 42,000 руб. за килокуб.

И тут начнется веселье. Газпромбанк в апреле продает миллиарды евро клиентов на ММВБ — получаем курс 1:40. И в мае тот же килокуб газа обходится европейской компании уже не в 500 евро, а в 1050. А тут подтягивается торговля за рубли нефтью, никелем, сталью и пр. И евро быстро движется через 1:20, 1:10 и 1:5 к курсу 1:1. И тут уже вообще одно расстройство – за килокуб газа теперь надо платить по 42,000 евро.

Как я и предполагал в февральской статье – это по сути эмбарго, хотя формально таковым не является, поскольку никто не сможет платить не то что 42,000 евро за 1000 кубов, но даже 2,100. Цены на газ на споте уходят в космос, экономики стран ЕС встают колом. Разумный выход один – теряя тапки мчаться договариваться с Кремлем. Проще всего будет договариваться тем странам, которые не входят в зону евро – Швейцарии, Венгрии, Дании, Болгарии… Я, кстати, не отследил – кто-​то из них заморозил наши ЗВР в своих валютах?

Но и более или менее вменяемые страны еврозоны – Австрия, Италия, Финляндия имеют шансы. Дело в том, что ЕЦБ – это не центробанк в обычном смысле. Это скорее орган, устанавливающий правила для центробанков еврозоны. А собственно эмиссией евро и работой с корреспондентскими счетами занимаются центробанки конкретных стран. Т.е. та же Италия и Австрия могут сепаратно договориться с Россией, что их центробанки разблокируют у себя все российские счета, включая счета ЦБ РФ, обещают больше не пакостить и вообще начинают серьезный разговор про исправление своего поведения.

Таким образом получается, что почти любые страны Европы могут вернуться к нормальной работе и оплате счетов в своих валютах или в евро. Надо только как следует захотеть и малех постараться. И тут же получить колоссальное преимущество перед своими соседями по коммуналке. Ну красота же – в Италии, Венгрии, Австрии и Швейцарии газ по 300-400 евро, а в Германии, Франции и Голландии – по 10,000-15,000? Вот местные промышленники и обыватели спасибо скажут своим правительствам.

Есть альтернатива, которую я описывал несколько дней назад – ломбард. Центробанк Германии физически перевозит в Гохран 100 тонн золота из своих ЗВР в качестве залога и получает от ЦБ РФ 500 млрд. рублей по курсу 5000 за грамм. Этого будет достаточно, чтобы купить 10-15 млрд. кубов газа. Где-​то до июля немцам как раз хватит. Как вариант – взять паузу на покапризничать. Но потом все равно придется что-​то решать.

Я не Путин, так что предложенная логика схемы – это не факт. Но смысл в этом ест
avatar
Ключевое — «насколько понимает» он, и «предложенная логика схемы — это не факт». Можно 10ый раз сказать — если бы все было так сказочно, как поется в этих красивых песнях, это бы двадцать лет назад сделали, ведь как утверждает аффтар — «в Кремле идиотов не держат». Поэтому Кремль и говорит, что можно вернуть все обратно, явно намекая на снятие санкций. Только нахуа возвращать, если все и так прекрасно? Что бы подмахнуть недружественным партнерам и поднасрать себе? Ответ немного очевиден. Может это и верное решение, я не говорю обратного, но оно верное в сложившихся обстоятельствах, т.е. другие варианты просто хуже. Что бы все не отобрали, Песков в лице Кремля говорит это открытым текстом.
avatar
двадцать лет назад мы бы такое не вытянули) начнем с того что двадцать лет назад трубопроводов столько не было и европа не сидела на игле так плотненько — нельзя было ее шантажировать как сейчас, и долг внешний у россиии был тоже не чета нынешней малипуське. Мы б не вывезли 20 лет назад бодание со всем миром.
avatar
А 8 лет назад?
avatar
а восемь лет назад кинжалов не было. За восемь лет многое произошло, не только вот это очевидное, ситуация нарастилась в нашу пользу за эти восемь лет
avatar
Кинжалы, ага, ну т.е. без кинжалов она нам и не надо было, а с кинжалами пришлось таки сделать как нам было лучше. А без кинжалов и так было норм. Но можем вернуть обратно! Это смешно ей-богу.
avatar
ну, блин. Ты ж умный человек, смотри: «нам не надо было» и «мы не могли» — разные вещи. Без кинжалов да, приходилось делать вид что зелен виноград. Дипломатия — умение говорить «хороший песик», пока не нашаришь рукой хороший булыжник © Но можем вернуть обратно, конечно. Или вынуждены будем, — это как озвучить. Ситуация меняется, есть план А, план Б, план С, как пойдет. А мы тут сидим и ничего не знаем, так, догадки строим) вот картинощку вчера откуда-то скопипиздила, как раз про меня, крупного политолога и финаниста)))
avatar
Дело в том что вы ищите глубину там, где на самом деле мелко. Кремль вполне открыто сказал почему перешли на такой расчет. А все остальное вы сами додумали себе. Кто мешал еще два месяца назад так делать самим, без участия плательщика (продавать сразу всю поступившую валюту и покупать рубли)? Никто. Настолько это было полезно и профитно что этого не делали.
Мне все это напомнило мантру «санкции на пользу». Все, от ура-патриотов в интернетах до самих верхов твердили что «санкции на пользу». Тоже рисовали схемы, презентации, придумывали красивые слова, в которых объяснялось какое это поле для развития, какой это даст рывок(будто нельзя без санкций это поле организовать, ага). А по факту оказалось настолько на пользу, что теперь ввели уголовочку за призыв к санкциям. За пользу. Уголовку. За пользу! Я в голос проорал с такой иронии.
Вот так же и вы со своей мантрой про новый прекрасный и замечательный расчет=)
avatar
ну, внятных обьяснений почему этот новый расчет ужасен, что нам на него перейти аж «пришлось», я тоже не услышала. Только мантру «аааа, все плохо как обычно, плохо просто потому что у нас».
Будем посмотреть, как все это будет выглядеть в реале
avatar
А в каком месте я говорил что он ужасный? Я сказал что его новшества и общая профитность крайне переоценены, но что он ужасный я не говорил. Ну еще сказал что громогласное заявление о том что они будут платить рублями это смешно, смешнее только местный перл о том что при этих расчетах запад вернется в средневековье. Более того я сказал что скорее всего переход на этот расчет это правильно. Нужно просто меньше эмоций и больше внимательности


В который раз замечаю что на магспейсе мои слова трактуются как-то слишком вольно. То один сказал что я считаю наш софт говном, в ответ на то что я сказал что гос. поисковик Спутник не взлетел и Яндекс для своего браузера использует гугловский движок. То второй сказал что я считаю что мы не умеем летать в ответ на мои слова о нашей зависимости от импорта в гражданской авиации. Мне кажется это неправильно когда люди свои мысли выдают за мои слова. Это не мое, это ваше
avatar
По краю ходишь.
avatar
Если какие-то изменения делаются в условиях какого-то давления извне, как это произошло сейчас, при этом в нормальных условиях они от чего-то не делались, то получается это и нахер не надо было, а значит и выгода от этих изменений соответствующая.
ну извини. Я думала что эту длинную фразу можно трактовать как «невыгодно», соответственно «плохо». Я и сейчас теряюсь в догадках, где здесь можно уловить «правильно».
Может это где-то и было, но теряется на фоне общих, извини, эмоциональных выпадов
avatar
Правильно в конкретной данной ситуации и в конкретных условиях. Но при нормальных условиях, как было до этого всего, когда мы могли по своему усмотрению максимально гибко распоряжаться валютой, это не выгодно. Тогда как это решение подается как лучше чем было. Если и теперь не получится уловить, тогда я думаю нет смысла продолжать дискуссию, и с самого начала не было.
avatar
понятно, ты считаешь что это вынужденная мера, невыгодная изначально, но типа что поделать. А я наивная чукотская девушка и считаю что есть хитрый план) Да и не могли мы максимально глубоко распоряжаться валютой, например не могли вынудить ЕС продавать свою валюту у нас на бирже. Ты считаещь нас вынудили, я считаю мы их вынудили.
Но хз, хз. Будем посмотреть.
avatar
понятно, ты считаешь что это вынужденная мера, невыгодная изначально, но типа что поделать.
Я вообще-то говорил нормальный ход, давно так должно быть. но
вынудить ЕС продавать свою валюту у нас на бирже.
это громко сказано, газпромбанк будет продавать евро, которые ес переведет, ну если это тоже самое, пусть будет так, а со временем может и не продавать… Вынудить переводить деньги в наши банки, а не в свои банки на счет газпрома, да, нормально.
Вот вы мне к примеру должны 100 баксов, а мне захотелось рублями по курсу, так не важно, вы их на рубли обменяете у нас в банке или я. Теперь у газпрома вместо 80% будет 100% валютной выручки в рублях, Не так уж и на много рубль укрепится. А ели газпрому нужно что то купить за евро, как раньше, за рубли придется евро купить и это будет не тоже самое.
avatar
мне кажется, что сумма тут роляет. Мои 100евро не окажут никакого давления на курс. Не помню сколько должен платить ЕС за газ в месяц, но сумма солидная. Которую нужно продать быстро. Может качнуть рынок.
avatar
мне кажется, что сумма тут роляет.
естественно, но сумма то почти таже самая, что и раньше.Ведь цена в евро не изменилась. Изменился способ передачи денег, но только раньше
Например я со 100 баксов менял 80баксов на рубли а 20 баксов оставлял, при том не у себя, теперь 100% у себя. Разница не существенная.
avatar
Главное что бы ты верила:)
avatar
сойдемся на том, что главное — то, что в результате получится. Самой интересно
avatar
что в результате получится. Самой интересно
Результат предсказуем, если в стране увеличивается количество денег, а товара не увеличивается, то и цена растет, не денег, товара.
avatar
вот это интересная мысль. Но смотри: на бирже евро -деньги, рубли — товар(рубли же надо купить на евро). Если количество денег (евро) увеличивается, а количество товара (рублей) нет, то и цена растет (не евро-денег, а рублей-товара).
avatar
раньше газпром на бирже в 3х дневный срок валютную выручку на рубли продавал, теперь газпромбанк будет продавать какая разница то.
А почему рублей не увеличивается… за 20лет мы минимум в 5 раз больше получать стали, соответственно и рублей в 5 раз больше стало.
avatar
вот об этом я в первый раз слышу. Чтоб на бирже и в трехдневный срок. Я помню что у них там есть сколько-то дней (много, три месяца что-ли) период, пока они могут выручку не менять на рубли, плюс бюджетное правило — сколько то,40% что-ли (изменяемый процент) выручки ложилось в стабфонд. Сейчас бюджтное правило приостановлено (вроде).
avatar
сорри, уже увидела. 80% выручки — это свежее нововведение, февральское(?), или когда там ключевую ставку подняли. Как раз в целях, ну, укрепления рубля. Шо мы видим — рубль таки чуток того, укрепляется
avatar
Конечно, на снятие санкций. На возвращение вменяемых отношений и вменяемой внешней торговли и намекает. Это же логично. Нелогично гордо железным занавесом оборачиваться из невнятных соображений «нащелкать европу по носу»
avatar
Что-то уже идет не так, зачем нам делать себе хуже и возвращать прежнюю схему расчетов, если у нас текущая такая сказочная и гениальная?
avatar
Может по тому что нам с этими балбесами ещё жить рядом?
Зачем нам средневековье под боком.
avatar
Ахахах. Мирок Фарисея Двурылого не менее смищной чем мирок Лексуса Магаданского.
avatar
пц…
ну веселись в одно табло
avatar
Ну давай по чесноку. А чего ты ждал землячек? Нормального общения и уважения в ответ на твои нелепые обвинения, какие-то мутные вопросы с подъебом, нескрываемое лицемерие? Я уж не говорю про такие мелочи как завышенное чсв и дремучее невежество.
avatar
Такой подробный самоанализ…
С чего ты взял что от тебя чего то ждут?
Всё давно понятно.
Из гуманитарных соображений разъясняю, чтоб твоё кококо не выглядело одиноко.
avatar
Мне от тебя ничего не нужно, но я буду выходить с тобой на связь. Но мне это не нужно. Но я напишу. Какие-то у тебя жалкие оправдания землячок, убогинькие я б сказал. Но достойные тебя. Но ты придумай и хрюкни оправдание получше, планку надо задирать.
avatar
Ох и горит же у тебя :D
avatar
Еабть ты жалкий стрелочник. Если бы у меня горело у меня, то я бы прошелся под всеми твоими комментами и понаставил минусов, что бы полегчало, если ты понимаешь о чем я;) Так что приложи себе подорожник, боратан
avatar
Оно и видно )
avatar
Не чтобы кого-то щёлкнуть по носу, а чтобы из-за санкций не отобрали доллары и евро, отметил Песков, комментируя решение об оплате газа в рублях.
«В мире происходит эрозия доверия к доллару и евро, многие страны сомневаются в их надёжности и разрабатывают расчёты в нацвалютах» — вот точная цитата.

А оказывается поступления сразу же конвертируются в рубли, чтобы иностранную валюту попросту не отжали.
не конвертируются, а продаются на бирже и покупаются рубли. То есть евры и надо продать. Чтоб купить рубли. Вот схемка, я уж забыла как тут картинки вставлять, попробую.


Вооот. И если четно, если выкинуть такое количество евр одномоментно на мосбиржу, то и правда они приупадут в цене. Евры. Тут я перестаю понимать, как обираются уберечь евры от обрушения, вроде посредством золота, пошла я спать, все.
avatar
То есть евры и надо продать. Чтоб купить рубли. Вот схемка, я уж забыла как тут картинки вставлять, попробую.
Ага, а потом что бы платить внешний долг и оплачивать импорт, опять покупать евры и долляры. Охуенный план.
avatar
у нас есть евры и доллары))) вон замороженные лежать, возьмите у себя в тумбочке скока надо)
avatar
Зря он это сказал, путь бы лучше Лексус Магаданский и другие верующие жили в своем мирке принципиальных изменений и выгоды.

Мы и так будем жить в своем нормальном адекватном мире. С нами все отлично будет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.