От «я не я» до «сама виновата»: полное решение суда по делу Долиной слили в Сеть: как певица отбила квартиру у Лурье



Процесс по квартирному делу Ларисы Долиной длится вот уже почти полгода, и пока в выигрыше остается только певица. Полина Лурье, купившая у нее квартиру, лишилась и самого жилья, и сотен миллионов, но не теряет надежду добиться справедливости: 27 ноября Кассационный суд рассмотрит ее жалобу на передачу недвижимости артистке. Разбирательства все время проходят за закрытыми дверями, с прессой участники процесса не общаются, однако некоторые детали постепенно становятся достоянием общественности.



Как Долина объяснила продажу квартиры
Исковые требования Долиной к Лурье удовлетворили в конце марта. Право собственности молодой покупательницы на спорное жилье прекратили и признали его за народной артисткой. Лурье пыталась это оспорить, но Мосгорсуд постановил, что все честно. Урезанное мотивированное решение можно посмотреть в карточке на сайте суда.

Также известно, что иск Долиной о признании сделки недействительной и встречный иск покупательницы о выселении певицы объединили в одно производство. Вопросов к процессу и у экспертов, и у простых россиян, которые следят за тяжбой, накопилось очень много. Один из самых острых касается реституции сделки: если куплю-продажу квартиры отменили, то каждая сторона должна была получить то, что имела до сделки. В случае Лурье — это сумма в 112 миллионов рублей.

Однако получить их обратно покупательница сможет только от мошенников, которые обманули Долину. Во что верится с огромным трудом. Сейчас по делу об афере с квартирой певицы проходят четверо обвиняемых: Андрей Основа, Артур Каменецкий, Дмитрий Леонтьев и Анжела Цырульникова. Все они находятся в СИЗО.

Ни Лурье, ни Долина никаких комментариев СМИ не дают, ссылаясь на подписку о неразглашении. Однако на днях выяснилось, что в Сеть слили полное решение Хамовнического районного суда от 28 марта, когда он постановил, что народная артистка сохраняет право собственности на квартиру, проданную под влиянием мошенников.

Судя по этим данным, позиция Долиной заключалась в том, что ее волю при заключении предварительного договора и договора купли-продажи «существенно исказили» и в действительности она не хотела продавать жилье, так как исходила из того, что сделка мнимая и совершается «в рамках исполнения обязательных для нее распоряжений представителей власти, в связи с проведением операции по поимке преступников».

Помимо этого, певица указала на то, что после продажи квартиры деньги сразу же были перечислены третьим лицам, а сама она продолжила жить по этому адресу, не сняв себя с регистрационного учета и в скором времени обратилась в правоохранительные органы.

Эти обстоятельства, по мнению Долиной, подтверждают, что ее воля на продажу квартиры ответчику «отсутствовала». Помимо этого, певица, согласно опубликованному документу, отметила, что Лурье, бизнес которой связан со сферой недвижимости, повела себя неосмотрительно, а именно «не проявила даже минимальный уровень разумной осмотрительности и осторожности» и «проигнорировала все сопутствующие сделке обстоятельства, очевидно свидетельствующие об искажении воли истца».

В чем претензии к Лурье
А на что должна была, по ее мнению, обратить внимание Лурье? В первую очередь на цену квартиры (112 миллионов рублей, как мы помним), которая сильно отличалась от рыночной. Второй момент — тот факт, что в квартире на момент продажи были зарегистрированы сама Долина, ее дочь и несовершеннолетняя внучка.

При этом, согласно решению суда, «ответчик не требовала от истца и членов ее семьи сняться с регистрационного учета» и не запрашивала объяснения о причинах продажи квартиры, о наличии иного жилья», а также не требовала у продавца справки из психоневрологического диспансера, нотариального удостоверения сделки, хотя это является обычной практикой при заключении сделок по распоряжению недвижимым имуществом.

Иными словами, раз Лурье «профессиональный риелтор», то должна была напрячься и выяснить цели Долиной при продаже квартиры, а не оставлять вопрос открытым.

К тому же, как полагала автор иска, покупательница «не проявила должную степень осмотрительности и заботливости, ожидаемую от каждого участника гражданского оборота при вступлении в правоотношения, в связи с чем ее действия при заключении сделки нельзя признать добросовестными».

Позиция покупательницы жилья Долиной
При этом защита Лурье указывала, что их подзащитная — добросовестный покупатель, который в общем порядке «пришел на просмотр квартиры, выяснил необходимую информацию как о квартире, так и инфраструктуре местности».

Цена за жилье после торга была согласована с продавцом, а затем Лурье передала продавцу наличные, которые были на ее счетах. Источники происхождения средств также были предоставлены.

Что до проверок сделкоспособности и справок из ПНД — их покупательница не запрашивала в силу того, что Долина — народная артистка, действующий преподаватель, поэтому «сомнений в ее состоянии у ответчика возникнуть не могло».

Что продавщица позже решила делать с полученными деньгами, по мнению второй стороны, правового значения уже не имеет.

Почему квартирное дело певицы вызвало такой эффект
Пока вся страна продолжает следить за этим судебным процессом, россияне, покупающие квартиры на вторичном рынке, продолжают оставаться без жилья и денег. Прямо как Полина Лурье.

Пенсионерки-продавщицы через некоторое время после сделки идут в суд и заявляют, что тоже были под влиянием мошенников. И суды, как правило, встают на их сторону. На днях из-за так называемого «эффекта Долиной» пострадала 53-летняя многодетная мать из Краснодара.

Татьяна купила квартиру летом за пять миллионов рублей у мужчины, проживающего в Москве. Сделка казалась прозрачной: владелец предоставил все необходимые документы. За делом следил сын Татьяны, он работал как риелтор.

Но вскоре экс-хозяин жилья заявил, что не будет выписываться и обратился в суд, чтобы отменить сделку. Заявил, что его тоже обвели аферисты, которым он передал средства от продажи недвижимости. Все это время, по его словам, он не осознавал, что делает. Словом, классика.

Как итог: мужчина вернул себе все, а многодетная Татьяна потеряла деньги и новое жилье. Теперь ее семья вынуждена жить в доме старого фонда и выплачивать кредит за квартиру, которая вернулась продавцу.

И случай Татьяны — один из сотен подобных. Только за этот год жертвами подобных схем стали более трех тысяч семей в России.

При этом некоторые общественники обращают внимание на подозрительные моменты, которые повторяются каждый раз.

Во-первых, с момента заявления о том, что пожилого продавца якобы обманом заставили продать квартиру, юридическая грамотность условной «обманутой бабушки» немедленно вырастает до невероятных высот. Она тут же понимает, как правильно писать заявления, как обращаться в суд, как признать себя банкротом.

«И самое главное, с ними происходит буквально чудесное исцеление. До сделки бабушки все ну просто совершенно невменяемые, а как происходит сделка, они становятся совершенно ясны умом, быстры мыслью и бодры душой», — отметил в своем канале депутат Мосгордумы Андрей Медведев.

По его мнению, страна столкнулась с чистой воды мошеннической схемой, объединяющей риелторов, юристов и пожилых людей.

«Обманутых пенсионерок, конечно, жаль. Но отчего суду не жаль совершенно, например, военного, который потратил на покупку квартиры свои „боевые“, и теперь остался без всего. И он на фронте, семья в общаге, а бабушка живет себе в своей квартире, которая не ее вообще. Ну и где тут даже не справедливость, а просто закон?» — риторически поинтересовался депутат.

Автор: Василиса Бойко
  • avatar
  • .
  • +29

Больше в разделе

38 комментариев

avatar
Дело Долиной: итоги.

Апелляционный суд постановил, что покупательница квартиры, Полина Лурье, должна взыскивать утраченные средства непосредственно с мошенников, которые получили деньги от Ларисы Долиной.

При этом суд не принял во внимание доводы о том, что сама Лурье не передавала деньги злоумышленникам и не была осведомлена о противоправных действиях.

Рынок вторички в стране «оценит»…
avatar
Почему люди в невменяемом состоянии несут ответственность (под наркотой или алкоголем), военные под влиянием несут ответственность (когда начальство отдает преступный приказ и подчиненные идут на убийство гражданских),
а финансирование укронацистов через мошенников не является преступлением?

Я считаю таких тоже надо к суду привлекать, а вместо этого их еще и защищают
avatar
Судя по резонансу, с тобой многие согласны
avatar
Я считаю, что таких некомпетентных судей, которые подрывают доверие (то маленькое, что осталось) к суду, нужно закрывать и надолго, потому что по всем человеческим законам долина должна забирать деньги у тех, кому отдала, а покупательница не причем.
avatar
В целом, да, НО. Именно этот случай вызывает какое-то странное чувство, что покупатель по сути «перекуп» и все прекрасно понимала (или почти все), и хотела «навариться». Как-то даже хочется быть на стороне Долиной из-за этого.

Одно дело когда покупатель покупает квартиру для себя, чтобы там жить, как единственное жилье. Или жилье для детей. И другое дело когда всякие «риелторы» и т.п. скупают такие квартиры ниже стоимости для перепродажи.
avatar
покупатель по сути «перекуп» и все прекрасно понимала (или почти все), и хотела «навариться».
Странные у тебя взгляды. А что плохого даже если покупатель перекуп. Перекуп же не мошенник. Любой комерс, владелец любого магазина по сути «перекуп».
Почему все считают перекупов пидорасами? Автосалоны которые предлагают выкупить старую машину за копейки ни кто не хуесосит, а вот перекупы главные враги человечества.

Одно дело когда покупатель покупает квартиру для себя, чтобы там жить, как единственное жилье. Или жилье для детей.
А если покупатель заработал денег и просто хочет их вложить в недвижемость, он получается тоже так себе человечишко?
avatar
Почему все считают перекупов пидорасами?
Потому что они тебя обманывают (купить у тебя максимально дешево, часто под выдуманными предлогами, проблемами, неисправностями и т.п.) и пытаются заработать просто на перепродаже (либо с минимальными вложениями, чтобы привести товар в товарный вид). Причем они профессионально этим занимаются и разбираются в вопросе. Прекрасно видят, если человек не разбирается и можно ему нассать в уши.
Автосалоны которые предлагают выкупить старую машину за копейки ни кто не хуесосит, а вот перекупы главные враги человечества.
На мой взгляд тут разница колоссальная и это больше сервис при покупке новой машины в автосалоне. У тебя выкупят твою старую машину, ты покупаешь новую и уезжаешь. Можно же продать заранее свою машину перед покупкой новой и просто купить в автосалоне. Так многие и делают.

А что плохого даже если покупатель перекуп.
Он изначально настроен заработать на тебе. Использовать. Они же специально ищут самые дешевые предложения для этого, еще торгуются. И им плевать, в основном, почему так дешево. Не думаю, что перекупа остановит покупка квартиры или машины у обманутых людей. Особенно если в итоге суд будет оставлять за ними (перекупами) купленное имущество всегда. Они просто будут рады найти такого продавца. Конечно, есть и исключения.
avatar
Прекрасно видят, если человек не разбирается и можно ему нассать в уши.
Ну давай расскажи мне, что если ты будешь покупать что-то и найдешь хороший вариант, то начнешь узнавать, а не плохо ли человек разбирается в данном вопросе и если поймешь, что плохо, то посоветуешь ему поднять цену и объяснишь ему почему.

У тебя выкупят твою старую машину, ты покупаешь новую и уезжаешь.
И при этом они дадут тебе цену ниже чем дал бы даже перекуп.

Он изначально настроен заработать на тебе. Использовать. Они же специально ищут самые дешевые предложения для этого, еще торгуются. И им плевать, в основном, почему так дешево.
Еще раз вопрос, а что в этом плохого?

Вообще весь твой текст сводится к тому, что перкупы находят не очень умных людей и покупают у них что-то дешевле чем могли бы. Но с какого хуя это плохо, лично я понять не могу. По твоему получается, что быть идиотом это нормально, а быть умным и пользоваться идиотами, это ебать какой грех.

Идиоты должны страдать!

Если ты идиот то не берись за то, чего не умеешь. Изучи вопрос перед тем, как им заниматься.
Особено когда речь идет о чем-то дорогом. Если человеку не хватает мозгов признать, что он идиот и он берется за то, в чем не разбирается, место того, что бы привлечь умных людей, то в случае плохого результата, виноват только он.

Почему-то ни кто не идет в суд без адвоката, но самостоятельно продавать квартиру стоимостью в несколько лет, а то и десятков лет работы, многие считают нормальным…

Лично я если приеду покупать машину и мне покажется, что цена ниже чем должна быть, озадачусь вопросом почему так, только из-за опасения что бы не наебали меня. И в случае если я выясню что с машиной все норм, мне будет абсолютно насрать разбирается человек в вопросе или нет. Так же и с торгом, почему кто-то должен стесьняться попросить снизить цену?
avatar
Ну давай расскажи мне, что если ты будешь покупать что-то и найдешь хороший вариант, то начнешь узнавать, а не плохо ли человек разбирается в данном вопросе и если поймешь, что плохо, то посоветуешь ему поднять цену и объяснишь ему почему.
Ты не так прочитал, видимо, или не понял, или просто тянешь за уши свою правду. Нассать в уши — это примерно обмануть. Т.е. когда ты видишь, что человек не шарит в машинах, ты начинаешь перечислять ему, например, как у него тут все плохо и какой дорогой ремонт, и нужно скинуть цену на стоимость мнимого ремонта и т.п. Т.е. идет процесс обмана и скидывания цены. Конечно, есть ситуации когда цена слишком выгодна и надо забирать прям сразу, чтобы тебя не опередили другие. Обычный человек не посоветует поднять цену как ты пишешь, он просто купит или спросит за торг и не будет пытаться еще обмануть и скинуть. Разница примерно в этом. Да и цена не всегда же прям сильно занижена, тем более знающий перекуп знает цены и знает сколько нужно скинуть, сколько вкинуть в ремонт и чтобы нормально осталось ему.

И при этом они дадут тебе цену ниже чем дал бы даже перекуп.
Ну, тут спорный вопрос. Возможно, это обусловлено тем, что они качественно сделают твое старое авто и вкинут туда больше денег чем перекуп, который купит самые дешевые китайские запчасти и сам покрасит на улице бампер. Ну и уже сервис такой, в основном для тех кто может себе позволить и не хочет заморачиваться с продажей. Приехал, оставил, уехал на новой.

Еще раз вопрос, а что в этом плохого?

Вообще весь твой текст сводится к тому, что перкупы находят не очень умных людей и покупают у них что-то дешевле чем могли бы. Но с какого хуя это плохо, лично я понять не могу. По твоему получается, что быть идиотом это нормально, а быть умным и пользоваться идиотами, это ебать какой грех.

Не совсем так, весь мой тезис сводится к тому, что снизить цену с помощью обмана и манипуляций это плохо. Перекупы почти всегда так и делают, поэтому их не любят. Что плохого в том, что тебя наебут в какой-то сфере, в которой разбираются лучше чем ты? Серьезно? Ведь для каждого человека, который знает какую-то сферу лучше — остальные будут «идиотами». Я, наверное, воспитан так и считаю, что обманывать любых людей — плохо. Даже, наверное, еще хуже если ты обманываешь слабых, глупых, больных и т.п. Не уважаю совсем лжецов, халявщиков и т.п.

Лично я если приеду покупать машину и мне покажется, что цена ниже чем должна быть, озадачусь вопросом почему так, только из-за опасения что бы не наебали меня. И в случае если я выясню что с машиной все норм, мне будет абсолютно насрать разбирается человек в вопросе или нет. Так же и с торгом, почему кто-то должен стесняться попросить снизить цену?
А ты бы купил машину у женщины, если бы она была дешевле рынка, и ты выяснил, что с машиной все норм и тебя не обманывают? Но обманывают ее — мошенники. А у нас бы суды не отменяли такие покупки. Или ты считаешь, что раз ее обманули мошенники, значит она тупая и похер на нее?

Собственно, об этом и разговор. Тебе насрать и норм. А какой-нить «перекуп» или просто другой человек, увидев, что человек не разбирается попробует его обмануть и скинуть цену еще сильнее. Есть разница между просто спросить за торг и придумывать причины неразбирающемуся человеку, чтобы скинуть цену.

Ну и в целом, я думаю, что государство должно защищать любых граждан (в том числе тупых, глупых и т.п.) если их целенаправленно и осознанно пытаются обмануть или развести. Но и, конечно, хотелось бы, чтобы невиновные покупатели от этого не страдали тоже. А те кто специально пользуются такими уязвимыми людьми — пусть страдают.
avatar
Вобще не понятно, как суд может анулировать законно совершенную сделку, еще и без возмещения по идеи следствие должно найти мошенников и через суд мошенники должны возместить ущерб и понести уголовное наказание. Всу проспонсировала, 105лямов отжала и квартиру вернула, по всем законам это мошенничество, А подешеле купить и подороже продать, это не мошенничество называется, а бизнес, с этого еще налоги платят. Получается мошенники и долина красавчики, один покупатель идарас. Крах судебной системы.
avatar
Вобще не понятно, как суд может анулировать законно совершенную сделку
Я, конечно, не юрист. Но думаю вполне себе может. Если есть претензии к ее законности.

А подешеле купить и подороже продать, это не мошенничество называется, а бизнес, с этого еще налоги платят.
Вы там вообще читать разучились что ли все? я разве писал, что это мошенничество? я написал, что перекупов не любят. И объяснил почему. И объяснил почему просто сторговаться это нормально, а обманывать при торге это плохо.

А про крах судебной системы похоже какая-то методичка либеральная появилась что ли? Слишком часто слышу это от либерально настроенных граждан.
avatar
Если есть претензии к ее законности.
И я не юрист, но ежу понятно, что если ты что то купил, оформил это официально, никаких претензий быть не может. Случаи с бабками квартиромошенницами не единичное явление, поэтому часто слышишь. Называй это как хочешь, либералью, методичкой. Суды должны быть справедливыми. Не состоялась сделка, деньги должны возвращены покупателю сразу, это не только по закону, по всем понятиям… как можно получить 105 лямов и по закону не вернуть.
avatar
И я не юрист, но ежу понятно, что если ты что то купил, оформил это официально, никаких претензий быть не может.
С чего бы? А если тебя обманули, заставили, принудили, шантаж, угрозы и т.п.?
avatar
Суд не установил фактов, что покупатель обманул, заставил, принудил, шантажировал, угрожал при покупке квартиры. Покупатель чист. Почему Долина его обманула и не вернула деньги?

Если как ты считаешь покупатель решил на Долиной нажиться- она могла расторгнуть сделку: себе квартиру оставила, а ему деньги. Вроде бы так честные люди поступают (не мошенники)?
avatar
Суд не установил фактов, что покупатель обманул, заставил, принудил, шантажировал, угрожал при покупке квартиры. Покупатель чист.
Наверное, продавец тоже должен быть «чист». Не обманут, в здравом уме и т.п. Странно рассматривать только одну сторону в плане «чистоты».

Почему Долина его обманула и не вернула деньги?

Если как ты считаешь покупатель решил на Долиной нажиться- она могла расторгнуть сделку: себе квартиру оставила, а ему деньги. Вроде бы так честные люди поступают (не мошенники)?
Кто ее знает, что там у них. Я так понял деньги уже ушли и у нее их нет. А может там что-то о чем не говорят. Хз. Может просто человек такой) Я не готов сразу, не разобравшись, кричать на весь инет кто виноват и что кому делать. Нужно разбираться в ситуации — а эта совсем мне не интересна. Разборки богатых обычно имеют много подводных камней, разберутся без нас. Больше интересны обычные рядовые случаи. О чем я в самом начале написал.
avatar
Наверное, продавец тоже должен быть «чист». Не обманут, в здравом уме и т.п. Странно рассматривать только одну сторону в плане «чистоты».
Ты приводишь мою цитату но не понимаешь ее смысла. Если человек добросовестно выполнил свои обязательства, почему ему не отдали то чем он по праву должен обладать?
Суд не установил фактов, что покупатель обманул, заставил, принудил, шантажировал, угрожал при покупке квартиры.
Никаких противоправных действий по отношению к продавцу он предпринимал. Т.е. в отношениях продавец-покупатель все чисто, и продавец добровольно продал свою квартиру. Прошу учесть что продажа квартиры за 5 минут не делается.

Так почему ты считаешь, что мошенничество Долиной должно ее как то оправдывать? Она сама кстати не показала справки что она невменяемая
ОНа явно поступает не по праву ни по совести. Она еще хуже мошенников
avatar
Ты приводишь мою цитату но не понимаешь ее смысла. Если человек добросовестно выполнил свои обязательства, почему ему не отдали то чем он по праву должен обладать?


Ниже же расписано.
Кто ее знает, что там у них. Я так понял деньги уже ушли и у нее их нет. А может там что-то о чем не говорят. Хз. Может просто человек такой)




Я прекрасно понимаю, что логично было бы при отмене сделки вернуть деньги. Это очевидно. Но в то же время, я допускаю, что есть какие-то причины этого не делать, о которых мне неизвестно.
Никаких противоправных действий по отношению к продавцу он предпринимал. Т.е. в отношениях продавец-покупатель все чисто, и продавец добровольно продал свою квартиру. Прошу учесть что продажа квартиры за 5 минут не делается.



Не то чтобы совсем добровольно же это было. Ты же понимаешь.

Так почему ты считаешь, что мошенничество Долиной должно ее как то оправдывать? Она сама кстати не показала справки что она невменяемая

На стороне Долиной ее старые заслуги, а про второго человека неизвестно ничего. При прочих равных хочется верить Долиной.
ОНа явно поступает не по праву ни по совести. Она еще хуже мошенников


Суд разберется как будет по праву. А мы разберемся как будет по совести. Когда будут известны все факты. Не вижу смысла популяризировать эту тему и делать выводы раньше времени.
avatar
Но в то же время, я допускаю, что есть какие-то причины
Например, любые моральные или юридические приведи, учитывая что покупатель чист.

На стороне Долиной ее старые заслуги
Тут поподробней, какие заслуги у Долиной? Что-то не помню чтобы она слыла человеком чести и много добра сделала для населения России. Например ВСУ она проспонсировала на 100 лямов, а что гражданам россии какое добро?

PS Ты чего так за нее вписываешься? Не вижу явных причин чтоб защищать так рьяно
avatar
Например, любые моральные или юридические приведи, учитывая что покупатель чист.

Мне неизвестно. Но пришлось немного погуглить из-за вас. И нашел информацию такого плана:
гражданский процесс по делу почему-то прошёл в полностью закрытом режиме. Адвокатов заставили подписать документы о неразглашении деталей разбирательства.

— Создаётся впечатление, будто рассматривали не имущественный спор, а дело, связанное с государственной тайной или деятельностью спецслужб


Вполне сойдет за причину.

Тут поподробней, какие заслуги у Долиной? Что-то не помню чтобы она слыла человеком чести и много добра сделала для населения России. Например ВСУ она проспонсировала на 100 лямов, а что гражданам россии какое добро?

Загугли «награды и заслуги Долиной», там даже в википедии расписаны ее заслуги и т.п. Плюс, как минимум, не слышал от нее поддержки хохлов, она не уехала в Израиль и т.п. Слышал о ней еще с детства и не припомню каких-либо скандалов с ее участием, очерняющих ее. Всегда о ней отзывались в положительном ключе. А про второго участника не знаю ничего, кроме того, что было написано, что она перепродает квартиры. Поэтому на начальном этапе я выбрал более симпатичную мне сторону и смотрю как процесс будет развиваться, но одним глазом)

PS Ты чего так за нее вписываешься? Не вижу явных причин чтоб защищать так рьяно

Я не вписываюсь за нее, я отстаиваю и аргументирую свое мнение. Которое не раз уже тут написал. Но ты и некоторые другие люди читаете текст и видите там то, что хотите увидеть. Я просто не спешу с выводами и изначально занимаю сторону человека, репутация которого для меня выше. А дальше будет видно.
Не в первый раз же такое когда в инете начинают массово кого-то защищать или травить. И меня очень смущают такие резкие «народные восстания», поэтому я не буду им следовать, но буду иметь в виду.
avatar
Плюс, как минимум, не слышал от нее поддержки хохлов, она не уехала в Израиль и т.п. Слышал о ней еще с детства и не припомню каких-либо скандалов с ее участием, очерняющих ее.
Так и вторая сторона ни в чем таком не замечена. НО бонусов ей от этого ты не раздаешь.

Всегда о ней отзывались в положительном ключе.
Думаю до того как Ефремов сел, многие о нем так же думали…
avatar
Так и вторая сторона ни в чем таком не замечена. НО бонусов ей от этого ты не раздаешь.

Может и замечена, я, вообще, ее не знаю. Да и сравнение это было с другими артистами.

Думаю до того как Ефремов сел, многие о нем так же думали…

Ну именно поэтому нужно подождать и не торопиться с выводами. Так то можно и Сердюкова вспомнить или Пригожина.
avatar
Я прекрасно понимаю, что логично было бы при отмене сделки вернуть деньги. Это очевидно. Но в то же время, я допускаю, что есть какие-то причины этого не делать, о которых мне неизвестно.
Так про это и речь. При отмене сделки, все должны остаться при том, что имели в начале, одни сторона с квартирой, вторая с деньгами. И обычно причиной не возвращать деньги, является то, что это единственное жилье, а денег у человека нет — итог тупик.
А случай Долиной тем и вопиющ, что у нее не последнее жилье, у нее есть деньги, но суд запретил у нее их требовать, а обязал покупателя квартиры, требовать их с мошенников.
И получается, что наебали вроде и Долину, но она подтянула юристов и связи, и в итоге наебали самую адекватную стоону в этом деле.
avatar
Так про это и речь.

Так и я сразу понял о чем речь. Просто не думал, что нужно уточнять такие очевидные вещи. Мне думается, что всем очевидно, что в обычной ситуации это вполне логично. А раз тут не так, то, возможно, это не такая и обычная ситуация. Время покажет.
avatar
С чего бы? А если тебя обманули, заставили, принудили, шантаж, угрозы и т.п.?
Любой суд и любые человеческие законы, и не человеческие криминальные даже, если взял деньги, нужно вернуть, предположить что покупатель обманул, покупатель дал 105лямов и 105 лямов, это не 5копеек, не состоялась сделка, деньги нужно возвращать, суд не правильный, такие судьи судить не должны. Судебная система заглючила, дала сбой, виновата долина и мошенники, кому перевела деньги.
avatar
обманывать при торге это плохо
Как может покупатель обмануть при торге, покупатель просто предлагает деньги в обмен на товар, к деньгам какие претензии? Торговаться это не обман, это нормально,
avatar
Я выше расписал как именно это делается.
avatar
Я выше расписал как именно это делается.
Как? Ничего не написал выше, при торге покупатель, например при продажи авто, аяяй, требуется ремонт нужно скинуть, за продавцом остается право продавать или не продавать, ну как можно оспорить сделку, если не продал под дулом пистолета, все законно. Обычно продавец пытается обмануть, а покупатель просто предлагает деньги за товар.
avatar
покупатель просто предлагает деньги за товар
Сейчас уже и справки берут, что продавец в здравом уме и здравой памяти, но это не помогает, долина не помещена в психушку, проспонсировала всу, отжала 105 лямов, осталась при квартире за 105 лямов ещё, её судить надо, ну и мошенников конечно, которых никто искать не собирается, и судей
avatar
Расея, штош…
avatar
В Госдуме предложили страховать отменённые из-за «эффекта Долиной» сделки из нотариального фонда
В качестве одной из мер борьбы с массовыми отменами сделок купли-продажи недвижимости, возникших в России после судебного решения по квартире Ларисы Долиной, депутат Госдумы, член комитета по государственному строительству и законодательству Александр Тетердинко предложил рассмотреть их обязательную нотариальную регистрацию.

«С „эффектом Долиной“, безусловно, нужно бороться, это уже не несколько случаев, а сотни по всей стране. Это ненормальная ситуация», — сказал депутат изданию GPVN.

Он сообщил, что в Госдуме уже рассматривают различные способы, которые могли бы обезопасить сделки и защитить добросовестных покупателей недвижимости. Нотариальная регистрация сделки — один из них.

«Такой механизм мог бы быть своеобразной страховкой. При нотариальном заверении оплачивается определённая сумму, которая уходит в нотариальный фонд. Возможно, стоит рассмотреть вариант, когда в самом крайнем случае при признании сделки недействительной покупателю возвращают средства из этого фонда», — предложил Александр Тетердинко.
  • HOHO
  • +1
avatar
госдума заодно, никто проверять и оспаривать эти решения не собирается
avatar


Божечки ж ты мой! Где-то мы эту антикризисную команду по отбеливанию медийных лиц уже видели.
avatar


Сидят Два майора на завалинке, едят говно с тарелки. Идет мимо прохожий, смотрит на них, говорит
— Фу блять, вы че говно едите
— Сам ты говно ешь, поди прочь.
Идет мимо второй прохожий, тоже смотрит на двух майоров, подмечает:
— Вы зачем говно едите?
— Сам ты говно ешь, отвали!
Идет третий прохожий, тоже отмечает:
— Майоры, у вас весь рот в говне! Майоры, вы блять говно жрете фу!
Один майор поворачивается к другому:
— Слушай, кажется, против нас идет организованная травля.
avatar
Проплаченные боты массово возвращают билеты на её концерты
avatar
Знаете, в чем эксклюзивность дела Долиной?

На поверхности ответ — дело было первым и резонансным, фигура публичная, оно широко освещалось в СМИ. Это первый случай (ну почти первый), когда суд фактически перечеркнул понятие добросовестного приобретения. Многие узнали о том, что так можно, в том числе жулики, бабушки и судьи. И метод пошел в народ.

Но самое интересное в другом, и это отличие дела Долиной от череды схожих делает его единственным в своем роде.

Нечистоплотные бабушки пользуются тем, что продают единственное жильё. А по закону нельзя у человека забирать единственное жильё. Получается, что суд расторгает сделку, поскольку бабушка действовала под влиянием мошенников. Покупатель может в порядке регресса предъявить иск бабушке, чтобы она вернула ему деньги за квартиру, но у бабушки ничего нет. И покупатель остаётся с носом. Из единственного жилья выселить нельзя.

Хочу сказать, что российская модель «жёсткого» запрета обращения взыскания на единственное жильё довольно специфична и в таком виде в других правопорядках встречается редко. Есть некоторые ограничения в ЮАР и странах Латинской Америки, но не в таком жёстком виде, как в России. Если бы не понятие «единственное жильё», то мошенническая схема бы не заработала.

Но у Долиной квартира — не единственное жильё. У неё как минимум есть ещё дом и достаточно иного имущества.

Раз жилье не единственное, почему же после расторжения сделки по покупке квартиры Лурье (покупатель) не вышла с иском к Долиной, чтобы она вернула ей деньги?

Не падайте со стула — потому что суд фактически запретил взыскивать деньги с Долиной.

Обратите внимание. Гражданский процесс сделали закрытым. С адвокатов взяли подписку о неразглашении. Как будто это не гражданское дело, а будто судили разведчиков или рассматривали дело, где могли быть разглашены государственные секреты. Решение первой инстанции не опубликовали. Но опубликовано решение второй инстанции. Приведу цитату из него:
«Отказывая во взыскании с <Долиной> в пользу <Лурье> денежных средств, составляющих стоимость квартиры, суд первой инстанции указал на то, что денежные средства за квартиру получены злоумышленниками в результате совершения преступления, обстоятельства их хищения, лица, совершившие хищение полученных за квартиру денежных средств, и их размер подлежат установлению в рамках производства по уголовному делу, к участникам которого <Лурье> не лишена возможности предъявить требования о возмещении соответствующих убытков».
Когда я это прочитал, у меня заболели глаза. Мне физически больно было это читать. Не представляю, как такое вообще можно было написать. После третьего прочтения мои глаза «вытекли». Я теперь не могу это развидеть. Мой знакомый юрист сказал, что когда это прочитал, был готов съесть свой юридический диплом. Здесь по сути написано, что Лурье должна требовать свои деньги с мошенников (которых она в глаза не видела и с которыми не имела никаких дел), а не с Долиной.

Специально приведу цитату из решения другого суда по такому же вопросу. Причём это общепринятая точка зрения. Такие решения суды выносили всегда — и до, и после дела Долиной.
«…
последствием недействительности сделки, совершённой под влиянием заблуждения, является возврат сторонами всего полученного по сделк
е. Эта норма не предусматривает при вынесении решения о недействительности сделки возможности усмотрения суда в применении или неприменении двусторонней реституции, так ка
к эти последствия возникают в силу закон
а. Для применения двусторонней реституции не требуется предъявление соответствующего иска стороной, которая возражает против признания сделки недействительн
ой».

Здесь по сути сказано, что в споре с Долиной Лурье применительно к её ситуации имеет полное право требовать с Долиной уплаченные деньги. И что суд не имеет права лишать Лурье этого права, потому что оно возникло у неё в силу закона.

Одно только «НО» — во втором решении суда другой ответчик не Долина.

Потому что с Долиной требовать ничего нельзя. Это установлено судом.
avatar


— «Доча, не смей. Не давай ей деньги!»

Девушка сгенерировала фото с Долиной и отправила маме.
avatar
да никто никому не отправлял. это волна «картинок-анекдотов» с Путиным, Долиной и т.д.
avatar

Продюсер Павел Рудченко предостерег народную артистку России Ларису Долину от полной «отмены» среди слушателей. Его слова передает «Абзац».


Медиаменеджер напомнил, что карьера исполнительницы зависит от поклонников, которым необходимо показать «человечность» Долиной. «Все, что она имеет, — благодаря зрителю. Как он ее возвысил, так может и отменить», — указал Рудченко.

Продюсер отметил, что артистка еще больше навредит своему положению, если вдруг решит покинуть Россию из-за волны критики. Чтобы избежать худшего сценария, он посоветовал певице поддержать покупательницу ее квартиры Полину Лурье, оставшуюся без жилья и без денег. «Долина не должна в этой ситуации быть тем, кто получил все», — пояснил Рудченко.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.