Не путай — порше из интернета и из ниоткуда это разные вещи.
Взятка это практически всегда наличка, а любые безналичные при желании всегда легко отслеживаются.
Твои примеры лишь доказывают реальную борьбу с коррупцией в цивилизованных странах. Поэтому-то я и призываю обратиться к опыту прогрессивного человечества. Демократия основывается именно на всеобщем соблюдении законов, чем и отличается от прочих режимов, где имеются неподвластные законам слои. И я призываю к системной смене режима, к всеобщему соблюдению общепринятых законов, к демократии. А ты отказываешься замечать всю порочность существующего клептократического строя, предлагаешь заняться лишь незначительными косметическими корректировками — «решить одну проблему»… Этого сделать невозможно по определению, так как нет действующего механизма ответственности — всему виной вЕРтикальная круговая порука власти.
По поводу моих постов — я считаю, что в нынешних условиях, отсутствия свободы слова, необходимо пользоваться всеми доступными методами для информирования граждан и обличения тотальной лжи власти в СМИ.
На смену должна прити легитимная народная власть и законность при которой не только из ГАИ, но и из других сфер жизни, коррупция уйдёт.
Путин не способен на подобные телодвижения. Это доказали предидущие 10 лет его режима. Все кого он снимал с должностей за грубейшие нарушения сегодня спокойно отсиживаются в думе, СФ, КС, СП и прочих бездействующих органах власти, а на ответственные должности назначались всегда друзья из его питерской «команды», которые сейчас и разворовывают остатки моей Родины, оббирают меня и моих детей.
Ты всё ещё не отличаешь мыло от шила?
Слышь, ты в каком звании?
Ментовское сознание не в состоянии понять очевидных элементарных вещей?
У меня складывается впечатление, что ты пытаешься спорить со мной из-за каких-то идеологических разногласий, а не ищешь какого-нибудь компромиссного решения. Что же, сожалею, но в таком тоне продолжать дискуссию я не намерен.
1.Зачем брать взятку, если всё равно придётся вернуть, плюс репутационный риск
2.Кто же тебе будет давать при таком раскладе?
3.Если нет смысла, то и нет взятки, а следовательно нет и коррупции — что нам и требуется.
4.Попил — та же коррупция, а требовать документального подтверждения факта коррупции — АБСУРД!
К чему изобретать велосипед?
В мире существует целая масса законов антикоррупционной направленности, реально работающих, с вековой правоприментиельной практикой, отлаженных годами и доведённых до совершенства, это первое; второе — то, что даже в нашу государственную думу неоднократно поступали на рассмотрение нормальные продуманные законопроэкты подобного рода, но власти всегда лицемерно заявляли нам о какой-то нашей уникальности и ни когда не принимали ни чего из того, что было предложено по этому поводу, отсюда вытекает третье — ради чего я буду тратить своё время на изобретение велосипеда, если опыт последнего путинского десятилетия говорит о том, что вЕРтикаль насуёт палок в колёса этого велосипеда столько, что даже волоком его ни сантиметра не протащить… То есть, ты глубоко заблуждаешься в том, что ни кто не против.
Относительно доказательства взятки, всё не так уж и сложно — в цивилизованных странах это предельно просто: у любого госслужащего источники доходов и расходы их прозрачны и открыты для общественного контроля и элементарным сопоставлением одного с другим выявляются нарушения.
При нормальной работе правоохранительных органов наказание неотвратимо, следовательно у граждан нет смысла скрывать известные им факты, потому что при выявлении правонарушения они сами могут понести ответственность за сокрытие известного им факта, плюс материальная заинтересованность.
И только в нашей стране всё поставлено с ног на голову и законы работают с точностью до наоборот — не против преступников, а против самого народа, даже презумпция невиновности, прямо прописанная в конституции, абсолютно не действует в отношении простого народа.
Обоснуй свои утверждения по пунктам 1-3. На мой взгляд, ты совсем не прав, сопоставляя синее со сладким. С чего бы?
По п.4 скажу лишь две вещи:
во-первых, как гласит народная мудрость: «шила в мешке не утаишь»(с)народ…
а во-вторых наш народ настолько хитёр, когда можно на халяву поживиться, что накопает компромат хоть из под земли. Ты думаешь, что сегодня ни кто не знает как чиновники пилят бабло или кто из ментов взятки берёт? Ха-ха три раза! Просто зная, что ни кто ни кого не собирается осуждать, люди ни коим образом не заинтересованы и не видят смысла в наживании возможных неприятностей на свою задницу…
Какие ко мне претензии? Я же не сочиняю законопроект, а всего лишь сослался на международный опыт, который работает в других станах. А пример вообще привёл навскидку, без детальной проработки в самых общих чертах, даже написал «кардинальный вариант»…
Твой пример только подтверждает предложенную мной систему, ведь посуди сам, если в твоём случае водитель и гаишник разошлись без протокола, то при обращении водителю взятка вернётся +%, а отсутствие протокола никоим образом не лишит его прав.
Наше нынешнее законодательство настолько не совершенно, что как будто специально призвано взращивать любые ростки коррупции. Без изменений в законодательстве ни какие меры не сработают. Сегодня любые действия граждан против системы легко опротестовываются либо просто игнорируются абсолютно без последствий. Ответственность в нашей стране лежит лишь на простых гражданах и отдельных неугодных режиму личностях, но ни в коем случае ни на ком из клептократической вертикальной элиты…
Твои сомнения о бесполезности подобных мер неоправданны, беспочвенны, объясняются скорее всего просто твоим глубоким пессимизмом и недостаточной осведомлённостью.
На самом деле всё очень элементарно — необходим всего-навсего лишь общественный контроль…
Система запросто могла бы работать нормально, если бы была реальная материальная заинтересованность общества в раскрытии нарушений. Для этого во всём цивилизованном мире за выявление фактов нарушений существует общепринятые тарифы материального вознаграждения. Необходима только законодательная база…
К примеру (самый кардинальный вариант):
1) дал взятку, сообщил — тебе её вернули и премировали, а взяточник расплачивается;
2) взял взятку, сообщил — взятка твоя и премия, а взяткодатель расплачивается;
3) дал взятку, взял взятку и сообщили оба — взятка возвращается, но никто не расплачивается;
4) дал взятку, взял взятку и оба промолчали, а сообщил кто-то другой — тому другому и взятка и премия, а взяточник и взяткодатель расплачиваются.
Ага, пока я не запостил эту рекламу все сетяне были трезвые… и вот только теперь я заставил всех упиться до чёртиков. ;)
Какие претензии к качественно снятой рекламе, сделанной талантливо и по настоящему креативно? Фирма реально держит марку, по сравнению с тем пойлом, которым торгуют в наших магазинах, это действительно достойный напиток. Последний ролик — всего лишь анекдот, где ваше чувство юмора? В пиве утопили? Чего такие злые то?
А теперь, если хочешь, про политику: в 90-х мы пожинали плоды 70-ти летней вакханалии коммунистов, апофеозом которого стал 91-й год, когда от власти как чёрт от ладана отмахивались все «политики» и лишь правительство «молодых реформаторов» осмелилось взять на себя ответственность за неизбежные реформы в государстве. А уже потом, когда реформирование привело к смене экономической системы и государственная машина заработала и «поехала», на всё готовенькое слетелись целыми толпами непотопляемые «мастодонты госуправления» примаковы, черномырдины, степашины, но к 98 году они вновь дорулили до дефолта и опять «под лавку»…
Питерцы, придя к власти, получили в наследство работающую экономику +выгодную конъюнктуру мировых цен на энергоресурсы. И что они с этим всем сделали? Развалили в хлам… Скажи-ка, сколько в 2000 году на Колыме было реально действующих предприятий и сколько их сегодня? Сколько в 2001 году область получала дотаций из федерального центра и какой % дотаций в нашем бюджете сегодня?
И наконец про алкогольную продукцию: запрет рекламы, да, это огромное достижение… госмонополию на алкоголь так и не удосужились ввести, единая система учёта спирта ни хрена не работает, качество и количество потребляемого алкоголя просто запредельные — «достижения» на лицо… Супер!
Поколение «овип локос» ни хрена не разбирается ни в рекламе, ни в напитках…
ну и пошли вы все… за клинским
P.S. а _гебельс_ сюда ещё и политику приплёл! к чему бы?
Бюро переписи США подсчитало, что 37 млн. человек или 12% американского населения живут в бедности. Эти цифры – просто подарок для российских политиков, которые любят говорить о том, как много бедняков в Америке. Правда, наши патриоты замалчивают любопытную деталь: американцы считают бедными граждан с заработком менее 20 тыс. долл. в год – это вшестеро выше, чем средняя годовая зарплата в России – 3624 доллара.
Выходит, что даже крепкий средний класс в России по западным меркам – беднота. Есть и еще одно существенное различие, о котором также умалчивают отечественные критики Америки: самые «нищенские» профессии в России оплачиваются в США наиболее высоко.
Тем, что средняя зарплата в России почти в 10 раз ниже, чем в США, никого не удивишь. Поражает другое: нищенствующим слоем населения в нашей стране оказались те, кто в западных странах считается более чем средним – хорошо обеспеченным классом.
Журнал Money провел исследование, в ходе которого определил 10 лучших профессий. В этот список вошли специальности программиста (средняя зарплата составляет 80,5 тыс. долларов в год), профессора, преподающего в вузе (81,5 тыс.), ассистента врача (75 тыс.), фармацевта (90 тыс.), психолога (66,5 тыс.), финансового консультанта (122 тыс. в год), специалиста по кадрам (73, 5 тыс.), менеджера по маркетингу (82, 5 тыс.), фармацевта (90 тыс.) и IT-администратора (83 тыс.). Профессии выбирались по разным критериям, и зарплата только один из них. Исключительно по критерию заработка в лидеры выбились терапевты и хирурги: их годовой доход составляет в среднем 247 тысяч долларов. Узнали бы об этом российские терапевты, дело бы кончилось, по меньшей мере, массовыми волнениями. Средняя зарплата терапевта в России, даже невзирая на наличие громкого нацпроекта «Здоровье», не превышает и 15 тыс. руб. в месяц (это около 4,7 тыс. долл. в год). Еще ниже заработок двух медицинских профессий из американской «золотой десятки»: фармацевтов и ассистентов врача, а средняя зарплата работников здравоохранения, по данным Росстата, составляет 5857 руб. в месяц. Разницу в ценах тут можно даже не учитывать, паритет покупательной способности различается в 2,2 раза, а зарплаты – в 20–30 раз.
Работать медиком в США доходно, а профессором в университете еще и престижно. Если же профессор достигает уровня заведующего кафедры и является уважаемым доктором наук, он уже переходит из среднего в высший класс, достигая заработка в несколько сотен тысяч долларов в год. Тем временем в России профессор МГУ, будучи доктором наук и заведующим кафедрой, получает сегодня со всеми надбавками 12 тыс. руб. Создается парадоксальная ситуация, когда высокопрофессиональные специалисты, иногда с мировым именем, получают даже по российским меркам мизерную зарплату, меньше, чем водитель трамвая, который за нажимание одной педальки зарабатывает 15 тыс. руб. в месяц.
Даже обычный учитель в США получает 4 тыс. долларов, что на 1 тыс. выше средней зарплаты в стране, – и это понятно, ведь он обладает некоторыми специальными знаниями. В России же средняя зарплата в области образования, по данным Росстата, менее 6 тыс. рублей, что почти вдвое ниже средней зарплаты.
Сейчас страной управляет кучка питерских кгбшников у которых вообще нет никакой программы — есть лишь забористый план путина.
Они загадочно ссылаются на «консервативный модернизм 2020» суть которого сводится к простой просьбе: потерпеть ещё — потому что они ещё не всё украли и не всё распродали…
Какие доводы тебе нужны? Ты действительно считаешь, что во всей стране лучший экономист — кудрин, лучший законник — грызлов(он же лучший политикан), а лучший управленец — путин… Ну-ну…
Я считаю, что бывшие комсомольцы и коммунисты (а тем более кгбшники) вообще не способны управлять ничем крупнее колхоза!
И именно поэтому я не стану обсуждать ни ельцынский период, ни гайдаровские реформы, тем более «500 дней».
Единственное, что я тебе по секрету расскажу, что по порядкам кпсс жить мне было не сладко, при горбачёве начался бардак, который при ельцине перерос в беспредел, а теперешние порядки это причудливая помесь клептократовского олигархического беспредела с коммунистическо-кгбшными порядками… Вот так и приходится всё время выживать вопреки системе, опирающейся на таких умников, как ты.
У вас это где, в эМВеДе? ;)
Сегодня реально существуют десятки грамотных экономических программ развития как России в целом, так и сотни программ развития регионов, и, боюсь тебя разочаровать, но кроме грефа-набиулиной и кудрина-зубкова в стране ещё остались грамотные экономисты…
Я частично с тобой согласен — он видимо изучал не экономику, а политэкономию, и в тексте имеются идеологические неточности и ошибочные выводы, но то, что с каждым годом региональные бюджеты на ДВ становятся всё более далеки от совершенства — заметно даже при беглом ознакомлении. Или по-твоему я снова не прав? Тогда расскажи, в чём я ошибаюсь и докажи, что порт, полиметал, банки или какая-нибудь иная фирма не зарегистрированная в нашем городе, но имеющая здесь филиал и зарабатывающая немалые барыши, платит в местный бюджет не только с ФОТ. Ну-ка…
Признаться, я по-началу был в растерянности, когда, придя вечером домой, увидел, что маглановцами мне закрыт доступ к этому ресурсу, так вот что я думаю по этому поводу: Я категорически против, что бы за меня кто-либо решал, какая информация для меня доступна, какая партия мне нужна, какие фильмы мне смотреть и могу ли я иметь оружие!
Не стоит вводить людей в заблуждение, вот её слова:
Первые порывы сердца часто бывают благородными, а первый порыв был именно такой: дни траура должны быть днями траура. На третий день трагедии, 31 марта, я пойду не на Триумфальную площадь, а к метро Парк Культуры, в 8 часов вечера (чтобы те, кто пойдет на Триумфальную площадь, успели бы присоединиться). Разрешение на это свыше просить не буду, пусть задерживают «за несанкционированную акцию», как они это называют. Значок «Статья 31 Конституции России», который я ношу постоянно, снимать не буду. Традиция выхода на Триумфальную площадь по 31-м числам сохраняется. Но в дни траура прошу всех, кто ей верен, сохраняя символ «31», собраться вместе погоревать о погибших кто как сумеет — с цветами ли, со свечой или просто обнажив голову.
На станции метро «Парк культуры» молодой мужчина напал на главу Московской Хельсинкской группы 82-летнюю Людмилу Алексееву, ударив ее по голове со словами «Ты жива еще, сука старая». Как сообщает корреспондент Граней.Ру, это произошло, когда она возлагала цветы на место теракта, совершенного в вагоне метро 29 марта. Нападавшего — 30-летнего мужчину — сразу же скрутили стоявшие рядом люди. Затем его задержали сотрудники милиции. Как рассказал Граням.Ру Борис Немцов, у Алексеевой болит голова. Сразу же после инцидента она поехала домой. Врачи подозревают у нее небольшое сотрясение мозга.
На место происшествия прибыл пресс-секретарь ГУВД Москвы Виктор Бирюков. Сообщается, что нападавшего зовут Переверзев Константин Олегович. По словам правозащитника Олега Орлова, проходящего по делу свидетелем, задержанный «без конца кричал, что он русский православный патриот». Известно, что Переверзев окончил Свято-Тихоновский богословский институт в 2007 году.
По словам пострадавшей и очевидцев, Переверзев был абсолютно трезв. Однако сотрудники милиции сообщили, что нападавший «находится в состоянии глубочайшего алкогольного опьянения». «Ему пытались задавать вопросы, но он откровенно не может связать ни одного слова и сейчас находится в бессознательном состоянии», — утверждает источник Интерфакса.
«Я старая женщина. Я веду себя законопослушно. Если молодой парень бьет старую женщину, это ненормально», — сказала правозащитница.
Ранее Людмила Алексеева отказалась идти на Триумфальную площадь, где в среду прошла очередная акция в рамках «Стратегии 31» в защиту свободы собраний. «Я старалась убедить себя, что если официально траур назначен на 30 марта, то 31-го можно выйти на Триумфальную площадь со своим значком „Статья 31 Конституции России“. Но ничего не могу с собой поделать, представляя себе, во что выльется траурный митинг, который будет в это время проводить там прокремлевский молодняк. Не хочу присутствовать на этом шабаше, не могу ни слышать, ни видеть это», — написала Алексеева в своем блоге.
В той же записи Алексеева сообщила о намерении пойти к метро «Парк культуры», чтобы почтить память погибших. «Разрешение на это свыше просить не буду, пусть задерживают „за несанкционированную акцию“, как они это называют. Значок „Статья 31 Конституции России“, который я ношу постоянно, снимать не буду», — написала она.
Акция на Триумфальной площади сопровождалась массовыми задержаниями участников. Как сообщает корреспондент Граней.Ру, в частности, были задержаны инициаторы «Стратегии 31» — лидер нацболов Эдуард Лимонов и представитель Левого фронта Константин Косякин. Также задержаны активисты «Солидарности» Всеволод Чернозуб, Анастасия Рыбаченко и Алексей Давыдов. Задержан также пресс-секретарь Лимонова Александр Аверин, вместе с ним в автобусе находятся еще несколько нацболов.
Как сообщил в эфире «Эха Москвы» координатор «Левого фронта» Сергей Удальцов, всего задержаны около 40 человек. «Один из активистов Левого фронта Григорий Торбеев получил тяжелые травмы, у него разбито лицо. Тем не менее, его затащили в омоновский автобус, сейчас там держат. Ему требуется медицинская помощь, однако милиция никак не реагирует», – сказал Удальцов.
Всего на площадке перед метро собрались около 500 человек. Все они пришли без плакатов и не выкрикивали никаких лозунгов, поскольку основной целью было почтить память жертв терактов в метро. Милиция оттесняет собравшихся к метро. По словам корреспондента «Граней», на этот раз сотрудники милиции крайне жестко обращаются с журналистами, в том числе с представителями государственных СМИ и агентств.
Ряд оппозиционных политиков и правозащитников пришли на Триумфальную площадь в качестве наблюдателей. Одним из них назвал себя Лев Пономарев.
Протестные акции в рамках «Стратегии 31» на Триумфальной площади традиционно проводятся каждый месяц, в котором есть 31-е число. Таким образом оппозиция выступает в защиту 31-й статьи Конституции, гарантирующей свободу собраний. Московские власти ни разу не согласовали проведение этих митингов, утверждая, что в назначенный день площадь зарезервирована для других мероприятий.
Еще до терактов лидер нацболов Эдуард Лимонов и Алексеева заявили, что 31 марта на Триумфальной площади по вине мэрии может произойти «новая Ходынка». Они отметили, что 31 марта на площади ожидается присутствие около пяти тысяч прокремлевских активистов. «Считаем своим долгом предупредить московское правительство, что своим провокационным поведением оно создало все условия для давки, для новой Ходынки, а также для возможных столкновений между прокремлевскими группировками и гражданами – защитниками Конституции», – говорилось в обращении. Лимонов и Алексеева подчеркивали, что «ответственность за новую Ходынку в центре столицы ляжет на московские власти». Они призвали московские власти «одуматься и отменить шабаш прокремлевцев на Триумфальной площади 31 марта».
Два взрыва на станциях метро «Лубянка» и «Парк культуры» прогремели в понедельник утром. Погибли 39 человек. В больницах находятся 73 человека. В Москве вторник, 30 марта, объявлен Днем траура. По всему городу приспущены государственные триколоры и флаги города, во всех столичных учреждениях культуры отменены развлекательные мероприятия.
Первые порывы сердца часто бывают благородными, а первый порыв был именно такой: дни траура должны быть днями траура. На третий день трагедии, 31 марта, я пойду не на Триумфальную площадь, а к метро Парк Культуры, в 8 часов вечера (чтобы те, кто пойдет на Триумфальную площадь, успели бы присоединиться). Разрешение на это свыше просить не буду, пусть задерживают «за несанкционированную акцию», как они это называют. Значок «Статья 31 Конституции России», который я ношу постоянно, снимать не буду. Традиция выхода на Триумфальную площадь по 31-м числам сохраняется. Но в дни траура прошу всех, кто ей верен, сохраняя символ «31», собраться вместе погоревать о погибших кто как сумеет — с цветами ли, со свечой или просто обнажив голову.
Сегодня в восемь вечера мы вместе с Людмилой Михайловной Алексеевой и Олегом Орловым из «Мемориала» возлагали цветы на станции метро «Парк культуры», где в понедельник произошел теракт. После возложения Людмилу Михайловну со всех сторон обступили журналисты и в этот момент к ней подошел какой-то подонок и ударил ее по голове. Как свидетельствует стоявший рядом с Людмилой Михайловной Миша Шнейдер этот подонок при этом прокричал: «Ты жива еще, сука старая!».
Людмила Михайловна сейчас чувствует себя плохо — у нее сильно болит голова, пока она находится дома.
Спрашивается, чем эта мразь, как выяснилось, зовут его Константин Переверзев, отличается от террористов?!
Террор это прежде всего страх, и именно в этом проблема.
Кто нас запугивает, сегодня не столь важно, главное исправить тот бардак, который творится сейчас. А означает это одно — позорная власть должна измениться.
Если мы добьёмся этого, тогда ни какие гуки-нюки нам не страшны…
С одной стороны, очень много эмоций, с другой — прошло слишком мало времени для того, чтобы написать холодный и вразумительный текст. Многие правильные вещи были уже сказаны, в том числе на «Снобе». Но несколько аспектов случившегося я все же хотел бы поднять
Первое. Не знаю, случайно или нет, но впервые, по-моему, российские лидеры в своей первой реакции на события в московском метро не упомянули про теракты в других странах.
Не враги из-за рубежа, приехавшие под видом туристов или студентов, как было, например, в США. Не недавние эмигранты, внедренные, натурализованные и получившие свои новые гражданства, но все еще привязанные родственными, культурными, финансовыми корнями к своей первой родине, как это было в ряде европейских стран. И не одиночки вроде тех, что взорвали федеральное здание в Оклахоме в 1995 году. В России одни коренные россияне систематически и массово убивают других. Те и другие родились и выросли в России, как, впрочем, их отцы, деды и прадеды… Обычно это называется гражданской войной.
Второе. Властям никак нельзя было допускать того, что к сообщениям о террористическом акте в России уже автоматически прибавляется слово «очередной». Теракт в метро — очередной. Просто особую драматичность ему придает то, что он произошел в Москве, а не, скажем, на Северном Кавказе. Там они уже давно стали будничными новостями.
Третье. Мнение о том, что Россия является жертвой террора, может быть фундаментально ошибочным. Похоже, Россия сама рождает террор в себе. Многие в мире именно Россию считают родиной современного политического террора. За полтора века она много сделала для его интернационализации.
На очень коротком и весьма деловом совещании у Медведева в понедельник 17 раз прозвучало слово «необходимо» и четыре раза слово «усилить». Почему только после жертв в метро, а не раньше?
Любой теракт — это национальная трагедия и позор власти. А не провал на Олимпиаде…
Президент Медведев правильно отреагировал на трагические события. Внятные высказывания, четкие поручения. Все как по учебнику. В тот же день спустился с цветами в метро. Медведев, если хотите, вообще за два своих года заметно гуманизировал, «очеловечил» власть. Он демонстрирует реакцию нормального существа, а не бронзового памятника самому себе.
Четвертое. Но, мне кажется, ему обязательно надо было попросить прощения у погибших, их родных и близких за то, что он — президент страны — не смог их защитить, хотя был обязан. И признать свою личную вину в случившемся. Когда одни граждане страны систематически взрывают других, ее власть не может не быть виноватой.
— лубянку объехал, на парке культуры встретил 5 человек в крови и каких-то частях тела в волосах. женщина вся в крови лежит у вестибюля сокольнической. на парке культуры. много пожарных и скорых. два взрыва оказывается уже
— сижу на парке культуры. все подходят спрашивают что случилось. никто ничего не знают. много-много народу. все звонят
— уже более 10тка скорых машин
— прилетел вертолет МЧС. сказали: «граждане, расходитесь по домам»
— инженерно-саперый отдел тоже здесь. вертолет садится прямо у вестибюля
— я пришел на парк культуры в 8.40 — опоздал на 10 минут, т.к. ступил, зачитался книжку и вышел не на той станции
— отогнали людей от входа в метро парк культуры. множество люков заняты пожарными гидрантами. троллейбусы в сторону фрунзенской забиты по полной. много много народу как зрители. все пытаются звонить или спрашивают как куда-либо проехать
Пользователь bifurcafe
Портал frienfdeed.com
***
Только что добралась домой и в шоке. Я была на парке культуры, когда прогремел взрыв. Выпив вина, я наконец могу осознать, что произошло… Я была буквально в двух шагах от взрыва… Если бы я села на 2 вагона дальше, наверное меня бы задело… Я ехала с пр. Вернадского… мы ехали с большими остановками… Настроение начало портиться, я написала смс на работу, что опаздываю. На каждой станции, что говорили… но как всегда бубнящих бабушек нельзя было разобрать… плелись мы долго, стояли и на станциях и в туннелях. В итоге. перед парком культуры мы стояли еще минут пять… видимо, в это время уже на лубянке был взрыв. Я не вытаскивая наушников, когда мы приехали на парк культуры, и все начали выходить из вагона, не сразу поняла, что происходит… тут объявили, что поезд дальше не идет. я вышла и тут прогремел взрыв, я ощутила вибрацию, увидела взрыв, жесть… все заорали, побежали, паника, дальше по переходу на кольцевую все побежали, переход узкий. начали орать чтобы не паниковали, паника немного прекратилась, все начали двигаться… дымовуха, дышать нечем… по эскалатору, слева, начали перепрыгивать через забор, меня подхватил какой-то добрый дяденька и остался дальше подхватывать людей, надо же, я думала, что в такой ситуации в метро, наоборт все начнут каждый сам за себя. А было наоборот, перед нами было еще один забор, кто-то сказал, давайте вместе, и снесем его, так будет быстрее, чем перепрыгивать в давке, мы подвинули забор все вместе и побежали на выход… я выбралась… и пошла… как можно дальше… стала всем звонить… я шла, шла… вокруг все плакали в истерике… я тоже хотела плакать но не могла и до сих пор не могу, хотя внутри оч паршиво… дойдя до первого ларька купила сигарет… все покупали сигареты… зажигалки… я шла и шла… в итоге по дороге мне попался кофе хауз… я зашла выпила чаю… все звонили, писали… спрашивали как я… мне трясло… позже я поймала машину, с трудом… никто не хотел ехать на пр. вернадского… все перекрыто… какой-то дяденько все-таки отвез. меня… Жесть… я все время думаю о том, что буквально на два вагона дальше и выйдя из него я бы оказалась в центре взрыва. kukolniza.livejournal.com/10460.html
***
По свидетельству очевидца, ехавшего в поезде, взорванном на станции «Парк культуры», за несколько секунд до взрыва машинист заорал по громкой связи, чтобы все пассажиры срочно выходили из вагонов.
И практически сразу после этого громыхнуло.
По всей видимости, пассажиры увидели смертницу и успели сообщить о ней по внутренней связи.
***
Только сейчас смогла написать — я в порядке! Мы с мужем живы, здоровы, родители тоже.
Мама работает в метро, сказала, что кроме прогремевших 2 взрывов, нашли еще 2 бомбы и успели обезвредить. Какие именно станции я не знаю. С ужасом думаю, что вечером надо будет ехать на метро в институт, а потом домой. Страшно… очень страшно…
…
ага, еще 2. Мамино начальство сообщило, что 1 на Беговой и 1 на Комсомольской. via-victoria.livejournal.com/177277.html
***
Вчера все злилась на себя, что не могу отцепиться от «Унесённых ветром», что опять проспала 4 часа т.к. затянула с выполнением работы…
С трудом отодрала себя от кровати, а днем предстояло съездить к подруге в новую квартиру, у меня это так давно не получается!(
«Со станции Александровский сад переход на станцию Библиотека им. Ленина закрыт».
Ну, думаю, надо было через кольцо ехать. Тем не менее, закрыто ничто не было, народ садился на поезда. По крайней мере от центра. Было это где-то в 8.10. Никто ни о чем не знал, никакой эвакуации, технические причины. Решила, что кто-то упал под поезд, жутко, но бывает. Правда, почему в обе стороны ничего не шло?..
Через сто лет я села на поезд от центра… Стояли внутри тоннеля, стояли на Кропоткинской, стояли перед Парком культуры…
Приехали на ПК. Я не смотрела на время, была слишком увлечена чтением… Но видеть сейчас цифру 8.39 — время взрыва — мне очень страшно. Мы ничего не слышали вроде как, только приехали на станцию, на которой был дым и вонь, по которой бегали люди, некоторые забегали в вагоны и забившись в угол плакали. Когда их спрашивали, они только отвечали: «там труп».
Благословляю тот день, когда я окончательно решила не ездить через кольцевую. В противном случае я находилась бы прямо на станции в этот момент.
Потом еще надо было как-то перетерпеть часовую давку в троллейбусе, т.к. я видела, что не особо хотели останавливаться бомбилы, да и всегда это для меня такой стресс — ловить машину…
Что я могу сказать? Политическую тираду могу написать на тему «Сами виноваты».
Но со временем до нас самих это дойдет.
Сегодня все пишут про каких-то таксистов, которые брали с людей по 3000 руб., чтобы довести их до центра. А мне позвонила знакомая, которая, как и многие, пыталась уехать на попутке от «Юго-Западной». И там была целая вереница машин, водители которых брали к себе пассажиров просто так, бесплатно. Она так и уехала, на здоровенном внедорожнике — мужик ничего с пассажиров не взял. У меня во френдленте есть такой человек — sergelin. Он нарочно поехал развозить народ на своей вазовской «четверке». drugoi.livejournal.com/3209228.html
Так вот, возвращаясь к теме, хочу сказать, что не смотря на то, что представленные картины не являются самыми известными и лучшими произведениями, как сказано в посте:
Конечно же, оценивать рыночную стоимость мировых шедевров было бы кощунством, и рейтинг основывается лишь на результатах аукционных торгов, поэтому самые известные картины мира, принадлежащие, государственным музеям, в список не попали.
НЕЛЬЗЯ, глядя на картинки в мониторе, прочувствовать, а тем более оценить эти шедевры!
И пределом цинизма и бескультурья являются комментарии вроде: «бред, бездарность, убожество, МАЗНЯ»!
Так раньше говорили идеологи кпсс о всех художественных произведениях, где не было изображено генерального секретаря…
А рассуждать об аукционной цене — всё равно, что пытаться считать чужие деньги. Такая же бестактность.
«Идеологические рамки» и «нормальная логика», противопоставленные тобой в одном контексте, — суть одно и тоже только в разных аспектах жизни и временного приложения.
Шедевр! Сам-то понял, что сказал?
Тебе просто выговориться захотелось?
А конкретно по теме какие возражения?
Ты где-то что-то когда-то услышал про свободу, но сам боишься её, как чёрт ладана, и ещё больше тебя пугает, что свободу получит кто-то другой… Я ещё раз повторяю:
Пускай лучше будут любые картины и пускай они продаются за любые деньги — так намного лучше, чем ходить строем!
Да, я против соцреализма, потому что не хочу, что бы мне партия указывала какого Шостаковича слушать и из каких стаканов пить — то есть ограничивала мою свободу. Пока я не нарушаю законов ни кто не вправе ни в чём меня ограничивать!
А к чему ты сюда приплёл «нормальность»? Это для тебя больная тема? Тебя научили, что «всё должно быть одинаково: подстрижено, покрашено и посыпано песком»(с)… Нет, мир надо принимать во всём его многообразии. И если даже художник болен, но у него есть врождённое чувство прекрасного, то его произведения драгоценны для цивилизации. А то, что кому-то это не дано понять, вызывает чувство глубочайшего сожаления…
— своими идеологическими рамками, не имеющими ничего общего со здравым смыслом и нормальной логикой…
Судя по твоей интонации, сам-то ты записался в вертухаи. Боюсь тебя разочаровать, но народ не так уж и плох, как тебе кажется, просто не нужно по себе судить.
А свободы тут ни кто ещё не видел. Некоторые получили свободу от закона, но законной свободы ни кому не кто даже не обещал.
Эй, народ! Да вы чё!
Раскричались тут, прямо как Хрущёв в своё время:
"- Нам такое «искусство» не нужно! Что за мазня!"
вы ещё тапкой по системнику постучите от возмущения… >:(
Вам ни кто не предлагает покупать эти картины, и даже не заставляет их смотреть.
Я не плохо помню те времена, когда в каждом приличном городе должен был быть «Парк К и О им.Горького» с обязательной «девушкой с веслом» и «мальчиком-горнистом», в эпоху соцреализма — ну его НАХ!
Пускай лучше будут любые картины и пускай они продаются за любые деньги — так намного лучше, чем ходить строем!
Он просто одноклассник путина, поэтому и в телевизор попал без проблем, и теперь занял должность, которая в нашем государстве абсолютно не нужная, потому что он лично не несёт ни какой ответственности ни за что — через его ведомство будут течь бюджетные деньги в известном направлении, а когда ему будут задавать прямые вопросы о положении детей, то он будет говорить, что это «отдельные недоработки местных чиновников»… гондурас, мля…
Давно пора.
В России уже давно нет справедливого независимого суда и состязательности сторон, участвующих в процессе. Менты в погоне за звёздочками и нужной статистикой шьют дела, прокуроры из тех же соображений их пропихивают в судах, где судьи напрочь забыли о презумпции невиновности и глухи к доводам обвиняемых и их адвокатов. При нынешних порядках, за решеткой может оказаться каждый, по любому обвинению.
За все годы правления путина амнистий не было…
Всё сказал? Когда слюни подсохнут, тогда и приходи.
А пока книжечек почитай, там некоторые умные мысли печатают. К докторам не обращайся — надолго упекут, скучно без тебя будет ;)
ссср все считали великой державой подразумевая всего лишь её территорию, а за говно в ответе прежде всего бывший президент — нынешний премьер со своей вЕРтикалькой. От того, что я не выполнял план путина, говна больше не стало, скорее даже наоборот — меньше стало, чем могло быть.
Перед тем, как написать, внимательно прочитайте правила:
а) На форумах Бабра нет демократии: админ всегда прав;
б) Если админ не прав — см. п. «а» и пиши ему на e-mail;
в) Все сообщения с матом удаляются независимо от их содержания;
г) Помни: критикуя — предлагай!;
д) Любые оскорбления в адрес автора или собеседников удаляются без обсуждений; е) Сообщения без подписи запрещены;
ж) Если ваше сообщение удалил админ — не надо пытаться писать его вновь. Это верный путь к блокировке всей вашей подсети.
… и заметьте, не я это первый сказал...(с)
Ваш кумир, мистер Пу, служил в КГБ, затем руководил ФСБ, а в Рязани именно ФСБ «проводило учения», когда жильцы в подвале своего дома обнаружили гексоген, а учитывая то, что теракты случились очень «своевременно» — вывод очевиден!
То есть, я хочу сказать, что как и тогда историю с террористами, так и сегодня миф о «эффективном менеджере», власти подсовывают народу сугубо в личных целях…
Народ уничтожался и человеческая жизнь абсолютно ничего не стоила это исторический факт, а величие страны и какие-то достижения советского периода это идеологический миф, сталин же был квинтэссенцией той преступной системы. На самом деле, нужен суд над коммунистической идеологией, по типу нюренберга, а не над отдельно взятыми персонами, пусть даже такого масштаба.
Трусливый мистер Пу не хочет царствовать, так как боится повторить судьбу последнего монарха, но он желает безграничной власти по сталинскому образу и подобию. Для этого все эти разговоры.
Взятка это практически всегда наличка, а любые безналичные при желании всегда легко отслеживаются.
По поводу моих постов — я считаю, что в нынешних условиях, отсутствия свободы слова, необходимо пользоваться всеми доступными методами для информирования граждан и обличения тотальной лжи власти в СМИ.
На смену должна прити легитимная народная власть и законность при которой не только из ГАИ, но и из других сфер жизни, коррупция уйдёт.
Путин не способен на подобные телодвижения. Это доказали предидущие 10 лет его режима. Все кого он снимал с должностей за грубейшие нарушения сегодня спокойно отсиживаются в думе, СФ, КС, СП и прочих бездействующих органах власти, а на ответственные должности назначались всегда друзья из его питерской «команды», которые сейчас и разворовывают остатки моей Родины, оббирают меня и моих детей.
Ты всё ещё не отличаешь мыло от шила?
Ментовское сознание не в состоянии понять очевидных элементарных вещей?
У меня складывается впечатление, что ты пытаешься спорить со мной из-за каких-то идеологических разногласий, а не ищешь какого-нибудь компромиссного решения. Что же, сожалею, но в таком тоне продолжать дискуссию я не намерен.
2.Кто же тебе будет давать при таком раскладе?
3.Если нет смысла, то и нет взятки, а следовательно нет и коррупции — что нам и требуется.
4.Попил — та же коррупция, а требовать документального подтверждения факта коррупции — АБСУРД!
В мире существует целая масса законов антикоррупционной направленности, реально работающих, с вековой правоприментиельной практикой, отлаженных годами и доведённых до совершенства, это первое; второе — то, что даже в нашу государственную думу неоднократно поступали на рассмотрение нормальные продуманные законопроэкты подобного рода, но власти всегда лицемерно заявляли нам о какой-то нашей уникальности и ни когда не принимали ни чего из того, что было предложено по этому поводу, отсюда вытекает третье — ради чего я буду тратить своё время на изобретение велосипеда, если опыт последнего путинского десятилетия говорит о том, что вЕРтикаль насуёт палок в колёса этого велосипеда столько, что даже волоком его ни сантиметра не протащить… То есть, ты глубоко заблуждаешься в том, что ни кто не против.
Относительно доказательства взятки, всё не так уж и сложно — в цивилизованных странах это предельно просто: у любого госслужащего источники доходов и расходы их прозрачны и открыты для общественного контроля и элементарным сопоставлением одного с другим выявляются нарушения.
При нормальной работе правоохранительных органов наказание неотвратимо, следовательно у граждан нет смысла скрывать известные им факты, потому что при выявлении правонарушения они сами могут понести ответственность за сокрытие известного им факта, плюс материальная заинтересованность.
И только в нашей стране всё поставлено с ног на голову и законы работают с точностью до наоборот — не против преступников, а против самого народа, даже презумпция невиновности, прямо прописанная в конституции, абсолютно не действует в отношении простого народа.
По п.4 скажу лишь две вещи:
во-первых, как гласит народная мудрость: «шила в мешке не утаишь»(с)народ…
а во-вторых наш народ настолько хитёр, когда можно на халяву поживиться, что накопает компромат хоть из под земли. Ты думаешь, что сегодня ни кто не знает как чиновники пилят бабло или кто из ментов взятки берёт? Ха-ха три раза! Просто зная, что ни кто ни кого не собирается осуждать, люди ни коим образом не заинтересованы и не видят смысла в наживании возможных неприятностей на свою задницу…
Твой пример только подтверждает предложенную мной систему, ведь посуди сам, если в твоём случае водитель и гаишник разошлись без протокола, то при обращении водителю взятка вернётся +%, а отсутствие протокола никоим образом не лишит его прав.
Наше нынешнее законодательство настолько не совершенно, что как будто специально призвано взращивать любые ростки коррупции. Без изменений в законодательстве ни какие меры не сработают. Сегодня любые действия граждан против системы легко опротестовываются либо просто игнорируются абсолютно без последствий. Ответственность в нашей стране лежит лишь на простых гражданах и отдельных неугодных режиму личностях, но ни в коем случае ни на ком из клептократической вертикальной элиты…
Твои сомнения о бесполезности подобных мер неоправданны, беспочвенны, объясняются скорее всего просто твоим глубоким пессимизмом и недостаточной осведомлённостью.
Система запросто могла бы работать нормально, если бы была реальная материальная заинтересованность общества в раскрытии нарушений. Для этого во всём цивилизованном мире за выявление фактов нарушений существует общепринятые тарифы материального вознаграждения. Необходима только законодательная база…
К примеру (самый кардинальный вариант):
1) дал взятку, сообщил — тебе её вернули и премировали, а взяточник расплачивается;
2) взял взятку, сообщил — взятка твоя и премия, а взяткодатель расплачивается;
3) дал взятку, взял взятку и сообщили оба — взятка возвращается, но никто не расплачивается;
4) дал взятку, взял взятку и оба промолчали, а сообщил кто-то другой — тому другому и взятка и премия, а взяточник и взяткодатель расплачиваются.
Какие претензии к качественно снятой рекламе, сделанной талантливо и по настоящему креативно? Фирма реально держит марку, по сравнению с тем пойлом, которым торгуют в наших магазинах, это действительно достойный напиток. Последний ролик — всего лишь анекдот, где ваше чувство юмора? В пиве утопили? Чего такие злые то?
А теперь, если хочешь, про политику: в 90-х мы пожинали плоды 70-ти летней вакханалии коммунистов, апофеозом которого стал 91-й год, когда от власти как чёрт от ладана отмахивались все «политики» и лишь правительство «молодых реформаторов» осмелилось взять на себя ответственность за неизбежные реформы в государстве. А уже потом, когда реформирование привело к смене экономической системы и государственная машина заработала и «поехала», на всё готовенькое слетелись целыми толпами непотопляемые «мастодонты госуправления» примаковы, черномырдины, степашины, но к 98 году они вновь дорулили до дефолта и опять «под лавку»…
Питерцы, придя к власти, получили в наследство работающую экономику +выгодную конъюнктуру мировых цен на энергоресурсы. И что они с этим всем сделали? Развалили в хлам… Скажи-ка, сколько в 2000 году на Колыме было реально действующих предприятий и сколько их сегодня? Сколько в 2001 году область получала дотаций из федерального центра и какой % дотаций в нашем бюджете сегодня?
И наконец про алкогольную продукцию: запрет рекламы, да, это огромное достижение… госмонополию на алкоголь так и не удосужились ввести, единая система учёта спирта ни хрена не работает, качество и количество потребляемого алкоголя просто запредельные — «достижения» на лицо… Супер!
ну и пошли вы все… за клинским
P.S. а _гебельс_ сюда ещё и политику приплёл! к чему бы?
Владимир Соловьев
А то, что ты без работы… пенсионер?
Они загадочно ссылаются на «консервативный модернизм 2020» суть которого сводится к простой просьбе: потерпеть ещё — потому что они ещё не всё украли и не всё распродали…
Какие доводы тебе нужны? Ты действительно считаешь, что во всей стране лучший экономист — кудрин, лучший законник — грызлов(он же лучший политикан), а лучший управленец — путин… Ну-ну…
Я считаю, что бывшие комсомольцы и коммунисты (а тем более кгбшники) вообще не способны управлять ничем крупнее колхоза!
И именно поэтому я не стану обсуждать ни ельцынский период, ни гайдаровские реформы, тем более «500 дней».
Единственное, что я тебе по секрету расскажу, что по порядкам кпсс жить мне было не сладко, при горбачёве начался бардак, который при ельцине перерос в беспредел, а теперешние порядки это причудливая помесь клептократовского олигархического беспредела с коммунистическо-кгбшными порядками… Вот так и приходится всё время выживать вопреки системе, опирающейся на таких умников, как ты.
Сегодня реально существуют десятки грамотных экономических программ развития как России в целом, так и сотни программ развития регионов, и, боюсь тебя разочаровать, но кроме грефа-набиулиной и кудрина-зубкова в стране ещё остались грамотные экономисты…
Косяк — ложное срабатывание детектора либералов…
(статья с сайта кпрф)
Я категорически против, что бы за меня кто-либо решал, какая информация для меня доступна, какая партия мне нужна, какие фильмы мне смотреть и могу ли я иметь оружие!
P.S. А старших все-таки нужно уважать…
Зачётная шутка! ;)
Людмила Алексеева, глава Московской Хельсинкской группы
Православные потреоты
Подонок
Кто нас запугивает, сегодня не столь важно, главное исправить тот бардак, который творится сейчас. А означает это одно — позорная власть должна измениться.
Если мы добьёмся этого, тогда ни какие гуки-нюки нам не страшны…
НЕЛЬЗЯ, глядя на картинки в мониторе, прочувствовать, а тем более оценить эти шедевры!
И пределом цинизма и бескультурья являются комментарии вроде: «бред, бездарность, убожество, МАЗНЯ»!
Так раньше говорили идеологи кпсс о всех художественных произведениях, где не было изображено генерального секретаря…
А рассуждать об аукционной цене — всё равно, что пытаться считать чужие деньги. Такая же бестактность.
Если у тебя больше по теме действительно нет мыслей, то у меня тоже больше нет вопросов.
Шедевр! Сам-то понял, что сказал?
Тебе просто выговориться захотелось?
А конкретно по теме какие возражения?
Ты где-то что-то когда-то услышал про свободу, но сам боишься её, как чёрт ладана, и ещё больше тебя пугает, что свободу получит кто-то другой… Я ещё раз повторяю:
Да, я против соцреализма, потому что не хочу, что бы мне партия указывала какого Шостаковича слушать и из каких стаканов пить — то есть ограничивала мою свободу. Пока я не нарушаю законов ни кто не вправе ни в чём меня ограничивать!
А к чему ты сюда приплёл «нормальность»? Это для тебя больная тема? Тебя научили, что «всё должно быть одинаково: подстрижено, покрашено и посыпано песком»(с)… Нет, мир надо принимать во всём его многообразии. И если даже художник болен, но у него есть врождённое чувство прекрасного, то его произведения драгоценны для цивилизации. А то, что кому-то это не дано понять, вызывает чувство глубочайшего сожаления…
— своими идеологическими рамками, не имеющими ничего общего со здравым смыслом и нормальной логикой…
Судя по твоей интонации, сам-то ты записался в вертухаи. Боюсь тебя разочаровать, но народ не так уж и плох, как тебе кажется, просто не нужно по себе судить.
А свободы тут ни кто ещё не видел. Некоторые получили свободу от закона, но законной свободы ни кому не кто даже не обещал.
Раскричались тут, прямо как Хрущёв в своё время:
"- Нам такое «искусство» не нужно! Что за мазня!"
вы ещё тапкой по системнику постучите от возмущения… >:(
Вам ни кто не предлагает покупать эти картины, и даже не заставляет их смотреть.
Я не плохо помню те времена, когда в каждом приличном городе должен был быть «Парк К и О им.Горького» с обязательной «девушкой с веслом» и «мальчиком-горнистом», в эпоху соцреализма — ну его НАХ!
Пускай лучше будут любые картины и пускай они продаются за любые деньги — так намного лучше, чем ходить строем!
Мораль:
Голосуйте за нынешних чиновников(ЕдРо) — пускай подавятся и сдохнут! ;)
В России уже давно нет справедливого независимого суда и состязательности сторон, участвующих в процессе. Менты в погоне за звёздочками и нужной статистикой шьют дела, прокуроры из тех же соображений их пропихивают в судах, где судьи напрочь забыли о презумпции невиновности и глухи к доводам обвиняемых и их адвокатов. При нынешних порядках, за решеткой может оказаться каждый, по любому обвинению.
За все годы правления путина амнистий не было…
«Главное не то как голосуют, а то как считают»(с)
А пока книжечек почитай, там некоторые умные мысли печатают. К докторам не обращайся — надолго упекут, скучно без тебя будет ;)
Нет, ну вроде бы как взрослый и не глупый человек, но и ты туда же…
Какие «заслуги»? В чём они? Где? Миф! Идеологическая ложь!
или хотя бы по-строже с матами и оскорблениями…
… и заметьте, не я это первый сказал...(с)
Ваш кумир, мистер Пу, служил в КГБ, затем руководил ФСБ, а в Рязани именно ФСБ «проводило учения», когда жильцы в подвале своего дома обнаружили гексоген, а учитывая то, что теракты случились очень «своевременно» — вывод очевиден!
То есть, я хочу сказать, что как и тогда историю с террористами, так и сегодня миф о «эффективном менеджере», власти подсовывают народу сугубо в личных целях…
Народ уничтожался и человеческая жизнь абсолютно ничего не стоила это исторический факт, а величие страны и какие-то достижения советского периода это идеологический миф, сталин же был квинтэссенцией той преступной системы. На самом деле, нужен суд над коммунистической идеологией, по типу нюренберга, а не над отдельно взятыми персонами, пусть даже такого масштаба.
Трусливый мистер Пу не хочет царствовать, так как боится повторить судьбу последнего монарха, но он желает безграничной власти по сталинскому образу и подобию. Для этого все эти разговоры.