-150.51
Рейтинг
4.85
Сила

Владимир

За чей счет ремонтировать? — судя по заявлениям, собственник должен что-то там сам вложить. Но инвесторы не дураки, наверняка расчитывают окупить вложения за счет продажи путевок в муниципальные и региональные организации. Так что получается, что под будущие вливания из бюджета и ремонт и содержание.

Сбрасывание убыточного объекта — это в том смысле, что область больше не будет нести ответственности за ремонт и содержание объекта. Вот будут деньги на льготные путевки — будут давать, а если денег не будет хватать, могут выдать путевок меньше или вообще не выдать, и хай с ним с объектом.

Вы для примера — посмотрите на Дворец Спорта. Объект передали в частные руки. Финансируют из бюджета частично. Точнее по большей части. ЗАО Спарта. Работает вроде эффективно. Ремонт, содержание — достойное.

Я думаю и с Талой справятся.
Спасибо большое, мне очень приятно, что Вы меня к депутатам причисляете и к команде Попова. Но, к сожалению, это не так. У Вас просто гражданская паранойя )

Попов по занимаемой должности, будучи председателем должен обсуждать проекты, изменения, реформы с общественностью. Не факт, что он входит в команду будущих собственников. Ими могут стать как люди местные, так и люди из Москвы, а может и совместный какой-то проект.

По части медицины и лечения, я думаю вряд ли они сохранят именно медицинское направление. Частники управляют более эффективно, они не будут содержать то что убыточно. Хотя если с мед учреждений и с бюджета будут выделять деньги на путевки для населения, то конечно медицинское направления сохранят, и оборудование и оснащение получше сделают.

Гарантий что просрут — конечно нет. Нам государство гарантировало что переход на счетчики воды даст экономию, а потом тарифы выросли. Теперь платим больше в разы чем тогда когда ставили. Просрать могут все что угодно. Это рулетка.
Дай Бог, чтобы не просрали.

Мой командир мне по голове не настучит, не переживайте, у меня его нет. Я птица вольная.

И это не попытка кого-то убедить. Это точка зрения. Захотел, высказался, на душе полегчало. Убеждать кого-то мне смысла нет.

Если Вы считаете, что передача Талой в частные руки — это плохо — Ваше право. Можете собраться с медиками, общественными организациями, потребовать отмены проекта. Поставить общественных наблюдателей, потребовать финансирования, обновления и вести проект в качестве гос предприятия.
Смысл в том, что может прокатить сценарий что кто-то все отремонитрует, облагородит и приведет в нормальный вид.

Либо, как вариант, сбрасывания убыточного объекта с бюджета. Чтобы потом в случае чего, можно было сказать. Извините, денег нет, на отдыхе сэкономим, делайте что хотите.
Засада в том, чтобы профит поиметь с путевок. Разве не ясно. Пока курорт государственный, и устанавливает цены сам, единственное что с него можно поиметь это подряды и намутить путевок себе и знакомым. Но ты ведь не продашь своим знакомым или самому себе. А вот если ты собственник предприятия ООО Талая, то ты ставишь цену сам, и часть денег от приобретенных бюджетными организациями для своих работников и прочих, пойдет тебе на карман как владельцу.

То есть. Владельцы Талой будут получать профит как из бюджетных денег, направленных на закупку путевок, так и из клиентов, обычных людей, которые решат купить путевки сами за деньги.

Это в теории. На практике, вероятней всего будет очередной хай, про плохой сервис и ужасный отдых. Ну посмотрим. Поживем, увидим что у них выйдет.
Не, если отдать в частные рук, то цены на садик и на обучение в школе уже будет раза в 2-3 выше. Семьи не потянут. При текущих зарплатах.

На Западе, частные школы в основном только для богатых. Средний класс и бедные слои ходят в обычную государственную школу.
Не не не. Вы не правы. Я не дочка офицера и не клоун. Я не знаю, как там с путевками все сложится. Но, в общем-то сказал о двух вещах. Что приватизация будет и не только Талой. Раз. А второе — это то, что возможно в частных руках в курорт вложат больше, и сделают его поинтересней.

А про продажу путевок от коммерсов в область — так об этом же и указано, что они готовы передать объект, в том случае, если собственник обеспечит какие-то льготы там обозначенные.

Сосать бюджет будут, на это и расчет. Обратите внимание на третий и четвертый пункт в самой статье. Они за получат финансирования, запилят (возможно) хороший курорт, и будут на дотациях его содержать. Но по крайней мере сделают как для себя и хозяин (ООО) будет один. А не сменяющиеся директора, которые каждый раз осваивают деньги на ремонт и выводят их к себе на карман.
Люди такие. Материальные ценности стоят выше чем нравственные. Это значит, что для многих деньги и прибыль важней, чем честь, долг стране, ответственность за народ.

Второй момент — дырявая конституция и законы. Очень много лазеек для махинаций. Личной ответственности фактически нет. Губернатор или крупный чиновник предприятия если воровал, и заметили — то его снимают и максимум штраф. А вот если бы сажали — был бы другой разговор. Ну а че говорить, дело Сердюкова и Васильевой — Вы же понимаете? Можно воровать миллиарды и в худшем случае помурыжат и отпустят.
Красавчик! )
Не не )) Уважаемый! На хищения из ЖКХ выделены как раз таки миллиарды рублей! Ой, не на хищения, а на «развитие» )))

На сайте МО в программах, планах развития реформа ЖКХ очень жирно финансируется. Но с другой стороны, тут плачевное положение в общем-то. Если совсем не выделять, развалится все.
Я то Ваш пример понял. И задал встречный вопрос. Строительство завода — это дорого. Кто рискнет вкладывать в МО в строительство завода не будучи уверенным что он окупиться, что его продукция будет продана? Риск состоит в том, что продукцию завода потом не купят, или она окажется неконкуретноспособной по цене, где-нибудь в других регионах, например, по транспортным расходам производить выгодней. Понимаете? Привезти аллюминий на готовый завод проще, чем построить новый завод. Вот я и спросил, какой вид производства, тяжелая, легкая промышленность, переработка чего-то — какие варианты у Вас есть?
Генераторов и без меня хватает. Каждый год что-то выдумывают. У них в своей свите достаточно персонажей )
В данном случае, мне не известно, что там хотят и по какой причине. Относительно Талой. Но мне кажется это не столько бизнес проект, сколько возможность приватизации для местных.
Юрист?
Школы и сады — ждут реформы. Это правда.
Радости по этому поводу не испытываю. Хотя. Частные школы по сравнению с государственными управляются и обучают лучше — это факт. Но, очень дороги и не всем доступны.
Плюсы — вижу, о минусах — тоже не забываю.
То что лгут и воруют — плохо. Но, по-крайней мере — мне ясно почему. Другим не ясно, они от этого гневаются.
Так мое мнение следующее. Новая волна приватизаций. В целом к лучшему. Потрясения будут, но никуда не деться, прийдется пережить.
Не совсем понял Вашу мысль. То что договоренности в каких-то вещах есть, оно видно. Но видать что не по всем вопросам.

И почему не напечатали? Вы считаете что текущая денежная масса не учитывает активы Стаб Фонда?
Производство чего? Это же заводы, фабрики надо строить. И просчитать чтобы они окупились, иметь представление кто потом это купит.
Если не кормить Москву, мы тут без пенсий и зарплат останемся, банки закроются и самолеты перестанут летать )

Кормить Москву — важно. Но, можно договориться об увеличении своего пайка, в случае если регион найдет возможности для роста. Иначе, Москва слушать не станет.
Согласен. Абсолютно.
К Западу на поклон идти вовсе не обязательно. Можно и потерпеть. Но для этого надо работать с населением и обеспечить социальные гарантии.

То что в области у власти лоботрясы, вряд ли, я бы сказал профессиональные чиновники и политики, знающие как отщипнуть от кормушки. Есть более или менее порядочные, конечно. Есть идейные, есть кто за область. Но очень много тех, кто отшипнул и уехал. И тут, да, в некоторой степени, Москва и не виновата. Хотя спорный вопрос. Что считать Москвой? Официальную политику государства направленную якобы на развитие регионов? Или людей из Москвы, которым принадлежат некоторые компании извлекающие прибыль из МО?
Да, я не на что не претендую. Просто вечер свободный выдался.

Точка зрения на политику то есть. А вот позиции нет. Ну не вижу я такой «достойной» политической силы, чтобы можно было себя причислить к ней. Везде есть и хорошие люди и плохие, которые портят всю картину.

А точка зрения у меня простая. Каждое поколение разворовывает эту страну по-новой. И похоже что разворуют еще раз. Только два вартианта может быть — сначала укрепят, а потом разворуют. Или сначала разворуют, а потом укрепят.

Что касается области — дербанили и будут дербанить. В уши нам будут дуть о том, что «в этом году было сделано очень много для развития области».

Но, стоит отметить, что такое положение дел не только в нашей области. Но и в любой другой.

Есть конечно, повод для надежд, что новые законы по чиновникам, запреты на вывоз капитала зарубеж, иностранные счета, скупка недвижимости — как-то остановят дербан. Может больше вкладывать в Родину будут. Хорошо бы, если было бы так.
Вот я и говорю. Смотря как подходить. Если мы считаем только налоги то получается 7,5 ярдов. Вроде как мало.

Но при этом золото скупается ЦБ РФ. Прошлой весной (апрель) например 31 тонну купили. За 2014 год скупили 171 тонну.

Если представить что ООО Колыма добыла 25 тон, и продала ее в ЦБ РФ, пусть не за 62 ярда, а за 40. Колыма в профите. ЦБ РФ в профите.

Но получается, что золотые недра лишь отчасти попадают в виде налога в региональный бюджет, а остальное попадает на баланс Полиметала, Полюс Золота, Кинросс Голд и др.

И потом нам говорят по телику, что регион убыточный, что налогов от золота не так уж и много. А мы главное в это верим.

Тут блин Швейцарию можно сделать. Нужна только добыча золота. Афинажка. И банк с лицензией продажи золота другим банкам. Хоть в ЦБ, хоть в КНР.

Но к сожалению, тут Швейцарии никогда не будет. Потому что Там, есть владельцы уже купившие участки и они свой бизнес местным не отдадут.

В общем, прошу прощения. Но, я искренне считаю, что область косвенно приносит в экономику очень большие доходы. Не по этим несчастным 3 млрд налогов с добычи, а по активам (золоту), который попадает на баланс страны.
Это Вы озвучиваете предложения или принятые решения. Насколько я знаю, таких решений не принималось.

А засланных казачков там хватает, конечно.
Ну, смотрите. Моя точка зрения в общем-то такая. В теории гос. план и командная экономика более эффективна чем рыночная экономика. То есть, государство при наличии экспертов и точной статистике может более удачно распределить ресурсы и лучше контролировать развитие как экономики так и социальной инфраструктуры.

Но это в теории. На практике включается человеческий фактор. Жадность чиновников, коррупция, бюррократия. Эти процессы разъедают государство так, что оно становиться менее эффективным чем рыночная экономика при диком капитализме.

И вот к сожалению, получается, что государство могло бы само решить проблемы, и ресурсы есть, и специалистов хватает. Но слишком много жуков, которые мешают реализовывать запланированные гос. программы. Понимаете?

В том числе, эти жуки вывозят награбленное из страны, что сказывается на инфляции постоянно.

А если национализировать ЦБ и не приватизировать гос корпорации, то РФ будут дальше давить экономическими и политическими инструментами. Что может привести к очень затруднительному положению. Это сценарий изоляции. А в условиях экономической изоляции вылезти из текущего положения будет очень трудно.

Палка о двух концах. Я не знаю что лучше. И скорей всего, наше правительство будет как-то балансировать. Если народ не одуреет.
да кому я нужен, в реале то ) там своих персонажей навалом, все занято и поделено )
Позицию по экономике — могу обрисовать. А по политике — я вообще не в курсе что происходит и куда катиться.
Ну как я понимаю, в текущих реалиях стаб фонд лучше не трогать. Инфляция пойдет сразу же.

И если я правильно понимаю, под эти резервы уже рубли напечатали.
Не ко мне вопрос. Я гос имуществом не торгую, в чиновниках не числюсь, обычный гражданин, иностранную рабочую силу не вожу.
Дефицит бюджета. Вы понимаете что это такое? Снижение пром производства, снижение ВВП. Это не шутки.

Я Вам в кратце объясню. Стаб Фонд при текущем положении дел прожрать можно за 3-5 лет. Дальше резко начнет нехватать денег на выплату чиновникам, гос. служащим, в том числе МВД и ФСБ. А когда служащие государства не получают зп, есть вероятность что правительство снесут недовольные, свои же, кому перестало хватать денег на жизнь. Причем, снести могут не только снизу, но и внутри пересорятся, на уровне верхушки. Как в 80-90ых.

Это Вам кажется что денег навалом. А им там не хватает, они печатают чтоб хватило, и урезают инвест проекты, которые раньше планировали. Вы зайдите в министерства образования. культуры, к дорожникам, к медикам, спросите их — как у них дела. Вам скажут — сокращение бюджета, увольнения сотрудников.

А Вы говорите денег навалом. Тогда чего бюджеты регионам урезают?
Что Вы хотите сказать? Что РФ будет дальше игнорировать давление со стороны и не загнется, как в 80ых годах, когда был похожее резкое снижение цен на нефть и война в Афганистане?

Могут конечно пойти на принцип. Но вряд ли это продлиться долго. Рано или поздно прийдется идти на примерение.
А как считать. Налог 6% на добычу, или за все про все с НДС и налогом на прибыль, будет 12%.

По ценам 2014 года — 1 тонна — 40 млн долларов.
25 тон — 1 млрд долларов.

По старому курсу — Стоимость тонны 30 млрд. руб. По нынешним, если не ошибаюсь 65 млрд. руб.

Вот в прошлом году за добычу в область поступило 3 млрд. рублей. В целом налогов наскребли 17 млдр. Бюджет области посчитали 25 млрд.

Но, при этом, в активы страны ежегодно из магаданской земли достается 30-60 млрд рублей только в виде золота. Не считая доходов от прочей деятельности.

ВРП области за 2014 год — 97 млрд рублей.

Как правильно считать? Я полагаю что область очень выгодная для экономики РФ. И дотировать и субсидировать ее тоже выгодно.
Почему может? Ну самое главное — Путин уже не молодой.

А в целом. Вероятно потребуется изменение курса. Дальше закручивать гайки государству опасно. Может гос ресурсов бюджета не хватить на содержание предприятий, чиновников, бюджетников, соц. обязательства. Тут выгодней становиться продавать доли предприятий или некоторые предприятия из гос собственности выводить в частную. И от продажи активов покрывать дырки в бюджете + направлять на развитие экономики.

Прошу обратить внимание на слово «может». Это не значит что закончится. Мало ли, может люди стоящие у власти наоборот захотят посильней гайки закрутить. Там ЦБ попытаться национализировать или еще что-нить натворить. Но это маловероятно. Более вероятно — разворот лицом к западу и иностранному капиталу.
Оно самое обсуждали, да. Но сошлись только в одном, пока ) В остальном разногласия.
В общем-то так и есть. Я это называю «человеческий фактор». У нас в обществе нормативы такие. Выше, быстрей, сильней. Урвать )
указал
Ну давайте посчитаем. Бюджет области на 2015-2016 в районе 25-27 млрд.

А золота добывают 25-30 тонн. Официально. Налог платится, если я не ошибаюсь от цены за грамм. Вроде 6% было, если не снизили.

Сколько выйдет? Больше 25 млрд руб или меньше?

И момент. Эти крупные предприятия платят налог в местный бюджет или по месту регистрации? ТУт нюансики могут быть. Надо уточнять.
Грамотно не получается. Человеческий фактор. Вероятно, директора назначаемые на предприятие Талой ощутимую часть финансирования осваивали в свой карман. Возможно кому-то это надоело. А возможно, просто волна приватизации по отмашке из центра.

Ну и управленцам, вероятно так удобней или финансово интересней. Они же там не дураки, знают где профит срубить. Пока мы сидим тихо как мыши делают свои дела.

Хозяев у области нет. Вот где корень проблемы. Все решает Москва, сколько дать, сколько недодать, кого назначить, кого снять. Поэтому все происходит так как выгодно голове.

Ну а что Вы хотели. В такой климатической зоне, большая часть управленцев просто собирает спайс из бюджета и уезжает в ЦРС или в Чехию или в Маями. То есть, никто особо не заинтересован тут что-то сохранить, развить. Управленцы и наместники временные. Есть конечно часть работяг в правительстве региона, но малочисленная, и тоже не факт что останутся, когда их полномочия подойдут к концу.

Вот если бы прежнее поколение управленцев жило бы тут + новые чиновники администрации, депутаты, управленцы тоже бы были заинтересованы в развитии области, не в качестве обязанности, а по необходимости, так у нас тут уже давно был бы второй Макао или Мини-Норвегия.

Вы не представляете какие поступления в фед. налоговый бюджет идут от добычи золота…

В общем, человеческий фактор. Если бы конституция запрещала бы крупным чиновникам скупать недвижимость зарубежом или в ЦрС, и увозить нажитое — тут было бы все по другому. Но такого запрета не будет. Только недавно догадались ограничить чиновников от иностранных счетов и иностранной недвижимости. Но наши все равно лазейку найдут. на кого оформить.
Эх… Вы, конечно, правы, что нельзя. Но, кто нас тут спрашивать будет?

Радует хоть то, что на золоте сидим. Увеличение добычи золота в прошлом году и в последующих (скоро запуск Наталкинского) дают шансы на то, что Магаданскую Область, хоть как-то будут поддерживать. Профит то есть.

Вон, на строительство выделили много денег. Целая программа. Цементный завод, производство стройматериалов. Новые дома. Дай Бог, часть денег в области и в городе осядет.
Да. Но это Экономический Совет при Президенте. Многое что обсуждалось. В основном дефицит бюджета и поиск новых источников дохода. Говорили много, а согласились только на одном, что долю участия в государстве надо сокращать до 35% в течении 10 лет.
Это реальные факты. Очень многое было приватизировано и заглублено. Однако, у нас на дворе новая волна распродажи гос. имущества. Вынужденная. Правительству ничего не остается, как урезать расходы. а часть активов передавать в частные руки.

Тут уж, как бы нам не хотелось… но прийдется наблюдать новую волну.

Фактора два:
— Внешняя политика и давление курсом нефти, санкциями, ограничениями на кредиты для страны (ограничения вливаний западного капитала).
— Внутренний кризис власти. Эпоха правления Путина скоро может закончиться. Чем закончиться не ясно. Поэтому, часть объектов просто перераспределяют в частные руки и по этим причинам.
С комментариями, тащем-то согласен. Если Попова поставили озвучивать проект по Талой, значит уже местные князья все порешили. Это в общем-то добрый знак. С вероятностью на «оптимистичный вариант» указанный Вами в конце.

А так, в целом. Государство приняло решение сократить участие в экономике России с 50% до 35% в ближайшие годы. Сейчас много чего с молотка пустят.
Ну, главное чтобы не как с Мавиалом. Хочется надеяться что такие изменения к лучшему.
А может просто утилизируют так. Всяко может быть.